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【117】		RE:完全確率論者の方とお話する部屋　るかぺん (2005年07月13日 14時54分)
これは【109】に対する返信です。
うさ吉さん、今日は。クランキーコンドルと大花火の時代ですが、あの頃はリールが小さかったですからねー。私も大花火は苦手なんですよ。今の台はリールが大きく見やすくなってますので、小役の取りこぼしをするというのは北斗位しか無いと思いますよ。とは言え、今のスロットは設定6であっても勝率100％では有りませんから、かなり厳しい時代にはなっています。（だから撤退してしまったんですけど）一時期、暴走していた頃があったと昨日書いたじゃないですか。その時に旦那に滅茶苦茶怒られたんですよ。それで我が家はスカパーでパチンコ・パチスロ専門チャンネルを購入して見ているのですが、改めてパチンコの方の番組を良く見て、又は主人の話を聞いて、計算の仕方を調べて自分なりのボーダーを決めて打つ様にしました。（旦那と私では打っている店が違うのでボーダーも変わって来ると思い自分で納得出来なければ考えも変えられないと思ったので）私の場合、仕事をしている訳では無く下の娘がまだ3歳でして(;^_^A アセアセ・・・旦那が有給取れた時にはじゃんけんで勝った方が平日に稼働し、取れない時は土曜日は私。日曜日は旦那と稼働日が決まってしまっているんです。私が行く店は殆ど釘の調整がされないので（ほんの少し変わっている部分も有りますが）今週は何時も稼働が良い角台の回りを調べて来る予定でいます。何しろメインにしているエヴァSF が60台もあるもので。貯玉にすると等価扱いで手数料なし、無制限のお店なので釘的にはかなり辛いんですが。それでもボーダー以上に回る台は探せばあるもので。
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【116】		RE:完全確率論者の方とお話する部屋　ぺペロンチーノ (2005年07月13日 15時04分)
これは【113】に対する返信です。
早速のお返事ありがとうございます。確変ワンセットの件ですが、これから打ち込んで行きたいとおもっております。完全確率だから時短後だろうが５００回転だろうが確率は一緒と内面に叩き込むしかないですね。ここ１ヶ月くらいはずっとナナシーですのでもうすこしたってから実践したいと思います。ナナシーだとオカルト介入がほぼゼロ（どんな予告でもサクっと当たってくれるので）に近いので、オカルト排除の意味も込めて打ち込んでおります。ただナナシーを導入してくれるホールさんもなかなか少なく導入しても開けてくれないホールさんが多い現状です。最近は回りを確認する前に当たってくれるので、正確な回りを把握する前に持ち玉になります。１箱で１５０～１６０くらいの回りで大当たり中のゲットチャッカーには１０回くらい入る台を重視して打っています。ちなみに４３玉です。中国地方のＨ島の片田舎ですが、とっても遊技者のレベルが低く釘を締めても客が飛ばないホールもたくさんあります。それゆえホールさんも釘を開けてくれないんですよね（等価並みの台がごろごろしていますよ）ここの板はとても勉強になります。いろいろ教えてください。
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【115】		RE:完全確率論者の方とお話する部屋　るかぺん (2005年07月13日 14時36分)
これは【107】に対する返信です。
ペペロンチーノさん今日は。実は私もパチに転向してから2度目でしょうか。ボーダー20の台で28/1k回る台を見つけて一度2000回転迄粘った事があったんですが、その日は一度も引けず-72kという結果になってから一度は完全確率を信用出来なくなってしまった事が有り、それからは何とか20kとか30kとかで引けているのですが全つっぱとなるともしかしたら出来ないかもしれません。私はエヴァSFをメインにして打っているので確変が引けないだけでがっくりしてしまいますが、あの当たらなかった日を考えると当たりを引けるだけましと思って気持ちを切り替えて行く様にしています。
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【114】		RE:完全確率論者の方とお話する部屋　うさ吉 (2005年07月13日 14時33分)
これは【106】に対する返信です。
るかぺんさん　さすがですね女性蔑視ではないので先にお断りしておきますが全体的に女性の方で　その辺りを理解されてる方が非常に少ないと思います男性も同じと言えば同じですがこの板に来られた方は　基本的な仕組み等に関しましては理解されてるかたが殆どと存じます＞とは言いながらも、出た出球を飲まれてしまうと気持ち的にはかなり凹んでしまうんですけどね。これは仕方ないですね　人間ですからロボットが打ってる訳ではありませんからね（笑）
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【113】		RE:完全確率論者の方とお話する部屋　うさ吉 (2005年07月13日 14時29分)
これは【107】に対する返信です。
ぺペロンチーノさん　こんにちわ＞完全確率とはわかっていても今までの経緯がそうなっているのでなかなか全つっぱができないでいます。＞1回でも引き戻しがあれば全つっぱができのでしょうけど・・・いえいえ　人間だもの　迷いは生じますよしかし　大きく暴走することも無いと思いますよ＞まあ最近は専らナナシーゲットしか打ってませんので確変すらひいてないのが現状ですけどね。ナナシーゲット　いいですね　最近の主力機種ですやっと優良店を見つけられましたのでゲットチャッカーはいまいちな台も多いですが・・・＞確変をひこうがひくまいが全つっぱしておけばいつかはいいことがあるという風に内面を鍛えている今日この頃です。やはり　最終はこういうことになると思います意地になって回らない台に過剰投資するとかでなく中途半端な台なら移動する　回る台なら精神面の限界まで打ち込む　これしかないんでしょうねさぬきうどんさんはかなり徹底されてますよ別格ですかね　あの方は・・・
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【112】		RE:完全確率論者の方とお話する部屋　うさ吉 (2005年07月13日 14時24分)
これは【105】に対する返信です。
naviさん　はじめまして（？）でしょうかようこそいらっしゃいました新基準機の実機とありますが大当り確率はどれくらいのものでしょうか？３００分の１前後のセブン機で最低１０万回転は必要かと存じます　それが５００分の１　とかになるとさらに日数が必要になるかと存じます以前　２００分の１前後の現金機で１日　５０００回転で約１ヶ月で　ほぼ期待収支と一致いたしましたやはり　スペックの荒い機種になりますと収支しだすまでにかなりの時間を要すると推測できますね

【111】		RE:完全確率論者の方とお話する部屋　うさ吉 (2005年07月13日 14時19分)
これは【104】に対する返信です。
いえいえおしゃっること分かりますよ＞でも、パチの場合は設定差が生じない為、どこのゾーンから打ち出したとしても確率は変わらない。＞こんなリーチを外したからこの台は不調だという事は全くないんですが、スロットの場合は＞これとは全く違うものになって来ますよね？そういうことだと存じますですので当たりやすい回転数とか存在するわけも無いのですが大半の方は大きく勘違いされてるようです

【110】		RE:完全確率論者の方とお話する部屋　うさ吉 (2005年07月18日 16時28分)
これは【103】に対する返信です。
ぺペロンチーノさん　こんばんわ批判めいた書き方に少々なるかもしれませんがお許しください　＞私の場合、他の板にも書きましたが、朝一確変ワンセットは全部飲まれてとことんはまるという傾向ばっかりなのです。確かに多いと存じます　打たれてる機種にもよるかと思いますが　確率４００分の１前後　突確を除き確変継続率が５０パーセント前後の台でしたら平均３から４連荘ですよねということは　偶に５連　１０連みたいなこともあることから　通常は２連荘　３連荘の比率が高くなると推測できます大当り一回分の出玉で１８００個として３６００個から５４００個　回転率を仮に２０回転としたら２８８回転から４３２回転で出玉消失となります　これに時短回転数１００回転を足しましても３８８回転（これでほぼ確率分母ですね）５３２回転で約７５パーセント（時短の玉の増減　戻しはかなりアバウトですが）　時短を含んでも大当りを引き戻せる可能性は５０パーセントから７５パーセントにしかなりませんよねつまり　初当りが２回・３回の場合　２回に１回もしくは３回に１回出玉が消失する可能性があると推測できますよねぺペロンチーノさんもこの辺りは当然　ご理解いただいてるものと存じますので　しかし　回転率が２０回以上の台でしたら　大当りを持玉の内に引き戻せる可能性は増えて行きますよね　自分はそこのやはり執着します出来るだけボーダーを上回る台の選定ですねこれも　ご理解されてると思いますしかし　そういう事象が何回か続くと嫌になってくるのは確かです　自分のデータ上ですが　初期投資が３０Ｋを越えた日は　殆どが過剰投資となり大負けしてるパターンになっております　つまり　３０Ｋ以内で大当りを引きもち玉で粘れた日はほぼ負けてないという事です投資金額の上限を決めると収支に不安定要素がはいりますので収支が安定しにくくなるのはわかりますが　最近は大負けが嫌なことが多いですので　恥ずかしながら展開によっては撤退することもあります　ただし　ボーダーを大きく上回る場合は徹底的に打ち込みます　その場合は大概　３０Ｋを超えてましても時間が長く打てるようなら＋収支になって帰ってくることが多いです　大負けする時は大概　ボーダー前後の台に執着してしまった時なんですよね　自分の中で軽く上限を決めるのも一つの方法かと思います　但し　確率論的にはおかしいかもしれませんが実践してるのは人間ですから　止めるのも一つの方法化と存じます　さぬきうどんさんに怒られそうですが・・・

【109】		RE:完全確率論者の方とお話する部屋　うさ吉 (2005年07月13日 13時53分)
これは【101】に対する返信です。
るかぺんさん　こんにちわ以前　クランキーコンドルとか大花火といった時代に少しチャレンジしたのですが　小役の取りこぼし多発という　お粗末さゆえ　スロットから撤退いたしました全く　お恥ずかしい限りです＞旦那の方が先にスロに見切りを付けて、パチへと転向しました。元々数字には強い人だった＞ので、パチの完全確率＆ボーター理論をすぐ理解し、実践し少しずつでは有りますが＞結果が出て来ています。このことを理解されてるだけで　持玉比率　初期投資に大きく差が出ますので　十分かと存じますおのずと結果は付いてくると思いますし＞私の場合、週1ペースでしかお店に行けないのですが、一日打ち切るためには回る台で＞一回の出球を計算して（そのお店はネット上でデータを出しているのでだいたいの出球は把握＞できますので）ボーダー以上であれば打ち続けます。＞で、後は貯球にして次の時に使う様にして、現金を使わず打つ様にし始めてから何とか＞負ける事は少なくなって来ましたが。貯玉システムは有効かと思いますね当方の行くホールには採用されておりませんが是非　機会があれば有効活用したいと思います＞いかんせん、稼働が少ないのはきついです。。。これ　わかりますね　お勤め等されてるかたは特に厳しいかと存じます平日　仕事の後　夕方からとかだと稼働時間が短く　収支がかなり不安定になりますしお休みが日曜日とかだと　ホールさんもなかなか釘を開けませんし　台の確保も大変ですしねしかし　今の考え方をお持ちなら　ある程度安定したパチンコを楽しめるかと存じますまた　お話をお聞かせくださいませ
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【108】		RE:完全確率論者の方とお話する部屋　うさ吉 (2005年07月13日 13時42分)
これは【100】に対する返信です。
もりーゆ２さん　こんにちわ　浮いたレスにはなってないと存じますよ　自分はパチンコだけなのですが　スロットされてるかたもこちらにはおられますよ自分はスロットに知識がないのですがもりーゆ２さんの言われる通り＞ただ、これらを実践している人が「確率」「統計」を必ずしも理解しているとは言えない＞（むしろ盲目的に従っている人が少なくない）と　言う点ではやはりパチンコと同じなのではと思いますもりーゆ２さんの的確な　レス　ちょこっと目にいたしました　しかし　オカルト系の方には理解できないようで批判　と取られてる方が多いみたいですあ○は何言っても分からないみたいですよ良いアドバイスも『寝耳に水』　攻撃と思うらしいです

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