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【517】		RE:完全確率論者の方とお話する部屋　ユッコ (2005年07月20日 22時27分)
これは【488】に対する返信です。
サボリメンツさん　こんばんは　連荘期待値４．９６というのは、３０連荘を限界値として算出した数字です。たしかにサボリメンツさんの指摘のとおり無限回数連荘まで計算すれば、５に限りなく近くなります。計算した当時は１９連荘が最高でしたので、３０連荘までとりあえず計算した数字をそのまま書いてしまいました。（汗）　さて、私の実戦上の数字ですが、機種別掲示板のゴレンジャーシリーズ掲示板で５，６月のデータをすべて公開しておりますので、是非見てください。　ちなみに、ゴレンジャーシリーズの掲示板は数こそ少ないですが、書き込まれているＮＯ．２７さん、誤レンジャーさんは本当にすばらしい理論をお持ちです。私も大変勉強になりました。是非いらしてください。

【516】		RE:完全確率論者の方とお話する部屋　と～る (2005年07月20日 19時43分)
これは【513】に対する返信です。
うさ吉さんへ。カキコありがとうございます。いやいや、我がトピも一歩間違えば荒れる要素大と覚悟しております。確率論をしっかり理解した上で、それ以外の要素を複合している人ばかりではないでしょうから。。。私の場合、確率論は最後の砦（というか逃げ道）だったりもします。＾＾;; 色々やってみながらも、駄目な場合は、廻る台を基本的に打っているのだから、結果はついてくる。どうなんでしょうね？。。２０年後のこういう部分に対する結果って。。ドラエモン。。いたらいいのに。。。タイムマシンに乗って。。見てみたいですよ。。２０年後の自分を。。さて、本日もそろそろ出勤してまいります。ではでは。また明日。
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【515】		RE:完全確率論者の方とお話する部屋　と～る (2005年07月20日 19時32分)
これは【509】に対する返信です。
るかべんさんへ。マイトピへ早速の書き込みありがとうございます。結果ＧＯＯＤだったとお見受けします。あやからないといけなせん。私も。＾＾;; 本日確認してきますが、どうもマイ列、釘締めないし、ネカセ調整されてしまった気がしてならない為。。シグマ的な立ち回りは、やはり要注意ですね。私の失敗として、マイ台、４月頃で一度、２回転ぐらいネカセ調整されました。何せ、低稼働列だったので、店長チェックにも引っかかってなかったので、たかおくくっておりました。ということは、同じ台で連続ほぼ毎日打ちつづけていたということです。それが２回転落ちたのですが、まだまだ十分勝負できたので、この間までまだ粘り倒していたのですが、どうも、今週の日曜日（一応収支は出たのですが）以降、更に触れている感じがしてなりません。マイ機種の稼動アップに十分貢献していたのですが、やはりやりすぎはＮＧだった模様です。。＾＾;; それでも、私が積み出してから、稼動３０％アップしたのに。。。他の常連さんも、お！やっとあの列、店長出してきたな～！ってな感じだったのに。。（泣）そんな甘いもんじゃありませんね。。世の中。。ということで、今日釘ネカセ確認及び試打して、ＮＧならマイ台とも当面お別れです。半年近く付き合ってきたので、なんか感情こもってます。下ムラの時、廻らなくても、出なくても、出ても、かわいく感じる台でした。新規一転がんばらねば！です。なので、シグマの場合において、釘調整を頻繁に行わない店の場合、確率論で勝負すると逆ザヤになる可能性があるとの教訓です。確率論の場合、持ち玉時に、これぐらいで終わり！って中々決心つかないですし、私のように夜間は常勤の場合、厳しいですよね。何せ、持ち玉時は、粘り倒すべし！ですから。。＾＾;; こんな失敗談でした。ではでは。

【514】		RE:完全確率論者の方とお話する部屋　うさ吉 (2005年07月20日 16時53分)
これは【508】に対する返信です。
暴走予告さん　こんにちわ＞私のパチ専用財布の金額では、全面対決はしないほうが無難ですね。確かに　財布には優しくない機種と存じますエヴァＳＦで３０Ｋ辺りを一つの目安にしますがセブンの場合　これがいきなり４０Ｋになりますからしかも　当たっても出玉が無い場合　単発もしばしですので　まさに　皆様の言われる極悪スペックです細かいことまで知らずに出玉の脅威のみで打たれてる方もおられると思いますよ＞で10連のオチつきでした。10連中、こんな事してるようじゃと自己反省から時短後即止めしました。＞偉そうな事、言ってもこんなもんですね。なるほど　私もそういったことも多いですよ最近は少し冷静に考えるようにしてますがナナシーゲットで１０００回　嵌るくらいですから

【513】		RE:完全確率論者の方とお話する部屋　うさ吉 (2005年07月20日 16時48分)
これは【507】に対する返信です。
と～るさん　こんにちわ＞確率論で片付ければ、＋３回転ぐらいだったので、無駄＞金ではなかったはずなのですが。。そうですね　こういう事も多々ありですよ当方も無駄金とは思わないですね＞どちらも、メーカー同じですから。。。妥当な請求かと。。。うけます　なるほどメーカーにご請求されるんですね私　同じお店に請求しようとして拒否されることが多いですね　ですので負けたままのお店も少々ありです＞勉強不足なのですが、スタートチェッカーと、ゲットチェッカー（でしたっけ？）が二つあって、そのゲットチェッカー側の釘を絞って、連チャン率を下げる調整するトリックだと、聞いたような記憶があります。＞間違っていたらスミマセン。。（謝）これにつきましては妥当なご意見と承ります当方のホールもゲットチャッカーの締めがきつかったものでお店の掲示板にご意見伺いたく・・・と書き込みしたことがありますので　やはり　開けきれない部分があるとのこと　商売ですから　それも納得で比較的殺しの少ない台を選んで打っておりました　＞今年初のマイナス月間になる危険信号が出そうな感じです。。厳しいですね　ボーダー超えの台を追ってましてもやはり運なるものはどうしようも無い部分がありますのでいたしかたないのでしょうね　こういう記述も確率理解者とは呼び難いと　なるのでしょうが・・・汗＞「勝ってる人々に学ぶトピ」です。トピ　立てられたのですね　了解いたしました　後で早速拝見させていただこうかと存じます　トピのお名前が良いですねこちらのトピは少々誤解を招く恐れもある名前ですので反省しております　でも　変更　できないんですよね　汗
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【512】		RE:完全確率論者の方とお話する部屋　うさ吉 (2005年07月20日 16時39分)
これは【502】に対する返信です。
さぬきうどんさん　毎度です＞どうしたらもっと早く確率が収束しないか？と＞自分は以前から考えていました。実は私も以前にこれ　考えましたで　周りで組めそうな人間を人選・・・しかし適格者がいません　パチンコ屋でも何気なくお話をしてその方のパチンコに対する考え方をお聞きしましたが　やはり適合者現れず　で　現在に至る　といった次第です『でも　広い世の中　自分に似た考え方の人もいるはず』と　思い立ち　こちらにトピを立てたんですよやはり　世間には素晴らしいお考えをお持ちの方が多数おられた　という　当方には嬉しい結果となりました＞それは大型観光バスを４０人で乗り、グランドオープンで１シマ４０台を占拠したいのです。これ　いいですね　私もやってみたいものです＞結構、疲れることをしていると思われますが今の自分のスタイルにはこれが合っているのです。いえいえ　人それぞれの望み方があるかと存じます当方も時間とお金があれば　旅打ちというものを心行くまでで行いたいと思うことしばしですあくまで夢になるんでしょうけどね（笑）＞後半、全然関係ない話で...うさ吉さんごめんなさい。＞ちょっと、疲れているようです。とんでもございません　そういうお話　お考えもありだと思いますし　そんなお話も良いじゃないですかお疲れのようですが事故等にもお気を付けくださいませ

【511】		RE:完全確率論者の方とお話する部屋　うさ吉 (2005年07月20日 16時27分)
これは【501】に対する返信です。
さぬきうどんさん　こんにちわお目当てのナナシーゲットが酷い状態でまたまた打ってしまいました　＞自分の場合、殆ど閉店間際まで打ちますがもし、８時の時点で１５箱もあったら間違いなくギリギリまで打ちますね。＞なぜなら、１５箱もあればその時点では勝ちが確定しているでしょうし、打ちたかったんですよ　奥様に買い物を頼まれてましてお店が８時まででしたのでまなり後ろ髪引かれました７時に時点で投資も少なく２５箱ありましたから確かに１０００回嵌りもなんのそのでしたからね　しかし相変わらず　心臓には悪い機種です

【510】		RE:完全確率論者の方とお話する部屋　るかぺん (2005年07月20日 12時13分)
これは【485】に対する返信です。
Nプロさん、こんにちは。私の最近の最大負けはエヴァSF、33玉交換で28/1kの台で2000弱嵌りを朝一から食らって72kですかね。あれは本当に辛かったです～。でも、これは完全確立やボーダー理論がきちんと分かって来てからの負けですので、その前の月は凄い立ち回りをしてもっと大きな負けがあったと思います。それにしても、初当たりを引くまでの現金投資が最近の台はかなり高くなってますね。スペック的には致し方ないのでしょうが。
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【509】		RE:完全確率論者の方とお話する部屋　るかぺん (2005年07月20日 12時06分)
これは【473】に対する返信です。
とーるさん、今日は。一昨日のですが、やっと計算しました。総合回転数　3219　　初当たり　14回総大当たり　33回　　投資　　　　15k 差玉　　　　32876玉貯玉分も有りましたので、5000玉分だけ交換し後は貯玉にして帰って来ました。（交換率は3.3円のお店です）＞確変の取りこぼしの要素を含めて考えると、やはり２２時止めがベストなバランスなのではないでしょうか？やはり、22時止めがベストだと思いますよね。以前の私でしたら、これが出来ずある程度、箱（12以上になったら）を積んだら1箱飲ませて止めてしまってました。でも、これが出来ないと結局駄目なんですよね。8時からなら、回転数がボーダ以上回るのであれば当たりが付いてくる事もある。そこら辺が全く理解出来ずに、勝ったらそれで止め。負けてたらとことん突っ込む。を繰り返してました。（まあ、回る台ならそれは良しとして）その海ですが、以前は4k程使った所で当たり、そこから連ちゃんが続いてという感じで早く持ち玉遊戯になってしまいましたので、現金投資の時点では25/1kだったんですけど、その頃は確かに出球は削られてましたね。一昨日は出球の部分がかなり増えて来ていた様で、これからならその大海で勝負になりそうです。一昨日は朝、中々ストロークが決まらず全然回らなかったんですけど、最終的には22or23/1kって所で落ち着いてくれました。（これ位でうちのホームなら勝負になるという話だったので、あえて移動する事はしませんでしたけど）私はずっとエヴァを打ってたんですけど、確かにエヴァと比べると海の島は激渋だと思います。けど、一回転の消化の早さを考えると大海で勝負する事は間違ってはいないのかもなと少し考え方が変わって来ました。横スクロールですが、私はスロ打ちの前にギンパラを主にして打っていましたので、横スクロールの方が実は慣れているんですよ。店長さんの癖、それが掴めてくればそのお店でずっと勝負して行く事が出来ますよね。スロット打ちの時はやはり店長さんの癖で高設定台が入ってくる台が3台の（一つの島でですが）うちのどれかでしたので、本当に美味しかったです。（今、そこは旦那のマイホールになってますけど）
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【508】		RE:完全確率論者の方とお話する部屋　暴走予告 (2005年07月20日 11時20分)
これは【トピック】に対する返信です。
うさ吉さん有難うございます。これはおっしゃるとうりかなり性悪ですね。私のパチ専用財布の金額では、全面対決はしないほうが無難ですね。早当たり狙いでだめなら、即チリつも台へ逃亡作戦にしておきます。(小心者ですから）ここ2.3年の最高負債は、先月のエヴァSFの1280回/50ｋ・翌日同じ台1010回/40ｋストレートですね。暴走気味になってしまい、時間がないのに3日目いったら1ｋで10連のオチつきでした。10連中、こんな事してるようじゃと自己反省から時短後即止めしました。偉そうな事、言ってもこんなもんですね。
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