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【737】		RE:完全確率論者の方とお話する部屋　ぺペロンチーノ (2005年08月13日 11時12分)
これは【736】に対する返信です。
ユッコ３２さん　こんにちわ。トピ主ではないですが、ぺペロンチーノと申します。＞最近はその日その日の結果報告と戦勝自慢になってしまっているのが残念です。スペックどおりに落ち着かせるためには結果報告というのが必要かと思われます。ウサ吉さんが今年前半の収支や当たり回数、期待収支などを掲載しれくれてますので、参考になりました。大げさなタイトルかもしれませんがあくまで”お話”ですから、いいのではないかと思いますが・・・ずっと確率だけの話だとネタが切れますし。ウサ吉さんへいらない返事になったと思ったらすいません。
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【736】		RE:完全確率論者の方とお話する部屋　ユッコ３２ (2005年08月13日 11時01分)
これは【トピック】に対する返信です。
「完全確率論者」・・・論を張るのはたやすいことですが、それを実践し結果を算出し、検証しなければ単なる「机上の計算」で自己満足に過ぎないのではないでしょうか。この談話室の内容に期待していましたが、最近はその日その日の結果報告と戦勝自慢になってしまっているのが残念です。
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【735】		RE:セブンって奴は・・・　うさ吉 (2005年08月13日 01時06分)
これは【733】に対する返信です。
けんやさん　こんばんわ＞セブンって打った事ないんですけど時間３００まわせないんでしょ当たらなくても１Ｋ２７回転あれば時間３３０回転回せますよ　＞セブンの現金投資は回転数に関係なく１９時３０分が限界だと思いますけど・・＞初当りは夕方の６時ちょっと過ぎでした＞だからセブンを打つプロが少ないんじゃあないのかな＞出玉のある初当たり確率が５７０分の１、当然持ち玉比率も下がる、おまけに時間効率も悪い＞平均連荘率５．６、連荘率が上がれば通常回転が稼げない＞これだけで打とうとは思わないのでは・・手厳しいご意見　ありがとうございます私はあいにく専業でもございませんので自分なりに打てると思えば打つようにしております＞どうしてもセブンを打つのなら３円交換以上で１K３０オーバーの終日勝負こんなお宝台があればプロの方でなくとも打つでしょうねグランドオープンででもなければまず　なかなか無いとは思いますが・・・私は個人的に好きでこの機種を打ってますので自分なりに美味しくないと感じましたら止めるかと思います　確かにプロ好みでないのは納得できますが・・・
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【734】		RE:完全確率論者の方とお話する部屋　うさ吉 (2005年08月13日 00時10分)
これは【730】に対する返信です。
ファンキー茶々さん　こんばんわ＞ハンドルを大当り時並に打ち出すよう強めに調整したって回らない！これって電圧とか関係あるんですか？昔から疑問なんです。電圧の変化は多少はあるかもしれませんが　ストロークに差が出るほどかどうかは定かではないですね　恐らく・・・ですが＞後はよく言われている事ですが新台時期と通常、回収時期の基盤は違うと言う事の真偽はどう考えてます？確かに耳にする話ですが　私は違いはないと思います但し全てのホールにおいては定かではないでしょうねあまりにおかしいと　感じるようであれば　そのお店は避けた方がよろしいかと存じます

【733】		RE:セブンって奴は・・・　けんや (2005年08月12日 17時51分)
これは【719】に対する返信です。
はじめまして、けんやと申します＞朝一から　２５７０回転ハマリ他の台で３００回転ほど回しましたので合計１００Ｋ突破セブンって打った事ないんですけど時間３００まわせないんでしょてっ事は１０時間？１０時開店で２０時、９時開店で１９時、最後に玉貸しボタンを押したのは何時だったんでしょう？またその時点から２１時３０分までの期待値はいくらだったんでしょう？まさかマイナスって事ないですよね（＾＾）セブンの現金投資は回転数に関係なく１９時３０分が限界だと思いますけど・・１０４Kで当たり閉店まで打ち、１４Kのマイナス展開とすれば最悪ですね勝つパチンコとしては一番大事な持ち玉での通常回転が全然稼げてないんですもんねセブンならこの様な展開になるのはよくあることですだからセブンを打つプロが少ないんじゃあないのかな出玉のある初当たり確率が５７０分の１、当然持ち玉比率も下がる、おまけに時間効率も悪い平均連荘率５．６、連荘率が上がれば通常回転が稼げないこれだけで打とうとは思わないのでは・・どうしてもセブンを打つのなら３円交換以上で１K３０オーバーの終日勝負まぁこれぐらいの条件が揃わないと打つ価値なしだと思いますが・・
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【731】		ファンキー茶々さん。みなさんへ。　と～る (2005年08月11日 16時51分)
これは【730】に対する返信です。
こんにちわ。ファンキー茶々さんはじめまして。「パチ～学ぶトピ」のとーると申します。ファンキー茶々さんの疑問に対して、私なりの見解。確かに、大当り中のチェッカー入賞率。多い気がしますよね。昔私も疑問に思い、日を変え、時間を変え、大当り中の入賞率をカウントしたことありました。結果として、やはりバラつきがあるのですが、大当り３０回分（３０＊３分＝９０分程度）平均すると、大体その台の平均入賞率に近くなりました。これはマイホにおいての結果なので、全国全店共通ではないでしょうが、一応参考までに記載しました。玉とびの勢いの違いについて。これについては、よく言われる部分に、「玉とびは電圧トランスの変化により違いが生じる可能性がある」とされております。電気関係の専門ではないのですが、確か一昔前と違って今の機種の発射用のモーターは、使いすぎでバネが弱くなるうんぬんは無い（少ない）という部分があります。今はバネ式では当然なく、モーターによる発射の為、完全に電気的接点による発射制御方式となっているのです。トランスの変化がどうして発射数に変化するのか？またそれが当りチェッカー入賞率にどのように関連するのか？それらについての具体的な実証による情報は私も得ておりません。「だろう？」。。とか、「たぶん？」。。。程度の情報なら、ホル攻系サイトにて飛び交っておりますが。。（笑）基盤変更の真偽については、これまた微妙ですね。裏とよばれる、Ｂモノ設置店は事実、検挙されている為、存在しているのですが、それが広まっているかといえば、それは不明ですし。海系の基盤にはカスタマイズ版がある？。。これも不確か極まりない情報ですし。。「真相はまだまだ闇の中に潜伏している。」３０兆産業と呼ばれる中で、闇金がどの程度動いていて、それがどのような形で回収され、そして流通しているか？それらがはっきりしてこない限りは、真相などは中々出てこないでしょうね。最後は余談になりましたが、この辺で終わります。ではでは。
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【730】		RE:完全確率論者の方とお話する部屋　ファンキー茶々 (2005年08月11日 16時18分)
これは【トピック】に対する返信です。
こんにちは。ファンキー茶々です。パチンコ理論に詳しい皆さんに意見をいただきたく再びお邪魔しました。一つ目はスタートチャッカー入賞について納得いかないのですが、釘調整や風車・寝かせにより回りムラがあるのは理解出来ますが・・・まぁ普通１番回るポイントを探して打ちますよね！でも皆さん、感じませんか？大当り時に通常より異常にスタート口に入るなぁぁっと。私はけっこう感じるんですよね！何故か大当りすると打ち出しが強めに変わるんです。しかもスタート口にもポロポロと面白いように入る。んで、通常時に戻ると途端に回らなくなるんですよ(^_^;) ハンドルを大当り時並に打ち出すよう強めに調整したって回らない！これって電圧とか関係あるんですか？昔から疑問なんです。後はよく言われている事ですが新台時期と通常、回収時期の基盤は違うと言う事の真偽はどう考えてます？私は否定しながらも、極めてダークゾーンだなぁと思ったりしてます。見た目に導入時より初当たり回数とか連チャン継続回数とか違う気がするのです！人が付いているホールでは多少？の違いはありますがデジタルは回り続けてますが爆発力に欠けてしまったと感じの台ばかり・・・。終日打って２０～３０回出ないと今の台は投資嵩むし玉持ち悪いので勝てないですよね(^_^;)
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【729】		RE:おはようございます。うさ吉さん。　うさ吉 (2005年08月14日 02時41分)
これは【727】に対する返信です。
と～るさん　皆様　おはようございますここまでの少しのデータですが投資３４５０００円　回収５４５８７０円収支２００８７０円　期待収支マイナス９３６７８円稼働時間　７４．５時間　時給２６９６円総回転数　２７８５９回転　出玉　２２６４５０発勝率　４５．４パーセント　ですねこれはセブンのみのデータです私の使用しているソフトには大当り回数　初当り回数等の入力がありませんので記録してないんですよしかし　これだと確率誤差の計算にはならないですよね＞すみません。短時間では、非常に厳しい機種とわかっていながら、うさ吉さんなら、確固たる確率論による裏付けがあるので、打ちきれるのでは？などと、勝手に思ってしまいました。。＾＾；；。。確かに　どなたかが打ってくれたらいいですねなんてお話を以前にしましたよね　まさか自分が実践してるとは・・・滝汗初当りの確率は余程調子が良くないと収支なんてとんでもないですね　トータル確率でしたら軽く爆発できたらクリアできてると思います　回転数もかなり当たらないと５０００回転オーバーは苦しいかもしれないです時間　ほぼ３３０回転前後ですので　当たらないと４３００回転くらいしか回せないことになりますし流石に当たらないとそこまでは打てないですけどねそこまではまると現金投資で１５８Ｋ程　必要になりますから　恐い・・・恐すぎる　ですね明日がイベント機種ですので今日も打つか　明日にかけるか少し考えております高い冷房費にならないように頑張りたいと思います皆様の週末の御健闘を御祈りいたします

【728】		RE:セブンって奴は・・・　うさ吉 (2005年08月11日 07時38分)
これは【726】に対する返信です。
ファンキー茶々さん　皆様　おはようございます＞ＭＨに新台で入った時に10K程試し打ちしてUB・・RB・・セブン敗退・・と言うバリューセットを経験しただけです。今考えると爆発しなくて良かった^^; ＞自分もハマリそうだもの・・。これ　案外　言えるかもしれないですよ私も最初の何回かは当たるもバトルが継続しないのでこんな機種は駄目だ　と思ってましたからしかし　連荘しだすと・・・　ハマリますね演出も私好みだったりしますし＞・・と言う訳でセブンは日頃、外回り中の休憩でパチ屋さんで用を足したり・・・ここ数日涼ませていただく時に＞後ろからソッと他人の打っているところを愉しんでます^^; そのほうがいいかも　ですよ　私の場合　いつになったら止めれるのか　釘が閉まらないと無理かもしれないです（汗）　１ｋで２５回転くらいまで落ちたら止めれると思うのですが・・・

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【732】		RE:ファンキー茶々さん。みなさんへ。　ファンキー茶々 (2005年08月11日 23時06分)
これは【731】に対する返信です。
と～るさん　さっそくのレスありがとうございました^^ 開店ロム(出すための・・当りバリバリロム）なら大歓迎だけど・・回収ロムは勘弁して欲しいですよね^^; 正規ロムの確率でアップアップなのに・・