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【647】		復活いたました。　と～る (2005年08月01日 17時17分)
これは【640】に対する返信です。
うさ吉さん。ペペロンチーノさん。るかべんさん。その他多くの方々の皆さんへ。（すみません書ききれないので皆さんといたしまして。）ようやく復活しました。我がトピへのレスで時間を取られてしまって、最後にご挨拶に来た次第であります。スロの歴史。。ですか。。何か難しいですね。。一般的な私のイメージでは、スロット＝カジノ＝ラスベガス＝一攫千金こんなところでしょうか。。という部分で、スロからある程度一攫千金の要素が減ると、それはスロットではなくなってしまうのかもしれませんね。５号機のように。。そこで、パロットなどと、ある種、意味不明（不明瞭）な言語登場といったところでしょうか？。。今後、スロット打ちの人には厳しい時代がやはり来るのでしょうね。あと数年はよいとしても、パチにおいての「みなし機の撤去」と同じ問題はスロでも発生するでしょうし。。スロ専門の経営者は今後（数年先）どのような展望を持たれているのでしょうかね？。。ぜひ聞いてみたいと思う今日この頃です。「理論」うんぬん。。とありましたね。。そういえば。ボーダー理論となると、ちょっと理論として定義付けるのに無理（困難）があるようにも思いますが、確率論という事であれば、問題ないのではないでしょうか？これとて、定義上の問題なので、正確には判定できませんが。。日本語の固有言語に対する定義を正確に理解している人など、そんなに多くないでしょうし。。。って。。これで終わらせては本来は駄目なのでしょうが。。＾＾；；。。私も、日々の本業の業務がパソ中心な事もあり、漢字すらもだんだんと記憶の彼方へ飛んでいきつつあるので、自己反省している今日この頃だったりもします。話かわりますが、土日の実戦結果報告は、私の方のレスへ記載しましたので、お暇ありましたら一度覗いてみてやってください。。ではでは。
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【646】		RE:完全確率論者の方とお話する部屋　もりーゆo (2005年08月01日 10時48分)
これは【645】に対する返信です。
決してパチスロ・パチンコの歴史は詳しくないですが、チョット私見を。＞パチンコとパチスロ、この両者に対する扱いの違いはどこから来るのでしょうか認知度と技術介入度の違いじゃないですかね? 矢張りパチンコは古くから大衆娯楽として認知され、（理屈の上では）遊ぶ金額が少なくてもOKのものばかり。とりあえず入賞口を狙って打ち込めばOKなので、技術介入度・知識介入度ともスロットと比較すれば格段に低く、老若男女に比較的平等な仕様になっているとおもいます。それに対して、スロットは、古くから、目押し必須・ボーナス成立を察知する知識が必要。今なら機種別の知識が不十分なら、ただ回し損するだけで終わる機種も多々あります。知識介入度・技術介入度もスロットより明らかに高いものが多いでしょう。若年層向けの遊技機と目されているのではないでしょうか。さらにイメージ的にも現実的にもスロットは小額で遊ぶことは難しい。時間効率的にもスロットの方が概ね高額、すなわちハイリスクハイリターン。この辺りのイメージが、双方の扱いの差に現れているのではないでしょうか。
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【645】		RE:完全確率論者の方とお話する部屋　チャンスゥ (2005年08月01日 09時24分)
これは【644】に対する返信です。
激アツリーチは最低魚群(40％？)以上の期待度を求めたいです。　さてCR北斗の拳が入り始めたようですが、皆さんの言うように私もスペックがきつめだと思います。　新基準になってからは、特に時短が付いてからは確率が悪くなり出玉が削られただけではなく、ベースまで下がっているような気がします。たしかにこの基準の変更に伴って高交換率、無制限のホールが増えたこともあるのですが、それでも全体的に辛くなっていると感じるのは気のせいでしょうか。　パチンコは一時期ギャンブル性を抑えられる傾向があったかもしれませんが、結果的に流れは常にギャンブル性の高くなる方向に進んでいるのだと思います。私は一日に４、５回しか大当たり(初当たりのこと)をひけないような台を打つ気になれなくなっています。私がパチンコを打っていて楽しいと感じるのは大当たりをひいた瞬間だからです。確変継続もそれはそれで脳汁ダラダラですが、初当たりが少ないため継続させねば、という強迫観念があり確変中の興奮はあまり気持ちの良いものではないです。　これ以上ギャンブル性の高くなることはないと思いますが現状維持でなくて、高い確変率も時短もいらないのでもっと遊べるようなパチンコ台が主流になればと願っています。むりだろうけど・・・ちなみにスロットはギャンブル性が押さえられてきた歴史なんですよね。パチンコとパチスロ、この両者に対する扱いの違いはどこから来るのでしょうか
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【644】		RE:完全確率論者の方とお話する部屋　うさ吉 (2005年08月01日 05時14分)
これは【642】に対する返信です。
るかぺんさん　おはようございます今日（昨日は珍しく遅い時間の書き込みですね）やはりもう少し低確率機も出して欲しいです＞＞個人的意見ですが ↑　高確率機でした（汗）　＞本日のスロットイベントにて6655枚出て、先週のスロットイベントにて万枚を出しましたので、やっと5月末から抱えていた負債が無くなり、＋になりました。これからは本腰入れてパチに専念して行きます。これからも色々と教えて下さいね。そうですか　おめでとうございます私は恥ずかしながら先日からの負債でかなり（？）久しぶりの負け越しとなりました・・・心機一転　来月　いや　今月ですね頑張りますよ　教えるだなんて　とんでもございませんよ（笑）今週は水曜日にセブンのイベント狙いを企んでおりますまた　お叱りを受けそうですが・・・釘がよければセブン　駄目なら他の機種にするとしますイベント対象機種ですのでちょっと期待・・・
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【643】		RE:完全確率論者の方とお話する部屋　るかぺん (2005年08月01日 03時36分)
これは【624】に対する返信です。
＞結果を求めれば計算してそれにそった行動をとるのが一番楽でしょうね。＞＞パチやスロ程度の計算を理論とは笑止です。笑止ですか？計算して行動する事が出来ない方が実際ホールの中では多いんでは無いでしょうか？実際、私は元々スロ打ちでパチに転向した時にスロの考えのままで行動し、負債を増やしましたが、計算して行動する事を最重視する事で明らかにパチでの収支が明らかに変わって来ましたね。（ま、今月の勝ち分は半分以上がスロットイベントでしたけど）＞この板はプロもしくは依存度の高い方がほとんどですが＞＞土日祭日以外の平日の昼間に書き込んでられる方が多いのには驚きです。＞＞いつ稼動していらっしゃるのですか？依存度が高いですか？これってここのスレッドの人だけでは無いですよね？どうしてそんなに目の敵にした様な書き込みをされるのかが不思議なんですけれど。私は主婦ですから（これを書くと主婦がパチ、スロやるなんて異常だと書かれそうですけど）稼働は週末の土日のどちらか一日です。だから、平日の昼間に書き込み出来ますけれど。。。というより、これもこのスレッドだけでは無いですよね？？？何かここのスレッドにてお気に召さない書き込みでも見つけられましたか？ご自分の書き込みされた件について、多くの方がお返事していらっしゃるのにお返事され無いのも、書きなぐりの様であまり宜しくないかと思いますが。

【642】		RE:完全確率論者の方とお話する部屋　るかぺん (2005年08月01日 03時27分)
これは【639】に対する返信です。
うさ吉さん、こんばんわ。＞凄まじいですね　北斗人気でしょうかはい、正しくパチ北斗狙いのお客さんが殆どでスロットなんてがらがらでした。（あのお店でスロットが、がらがらなんて見た事有りませんでしたから、異様でしたね。）＞私　スロはしないのですが漫画を読んでましたので＞ほぼ登場人物は分かったりします＞意味　ないですけどね　（笑）私は原作を知りませんので、スロ北斗を打ち始めた時に主人に教えてもらいました（笑）＞確かに新台入れ替えのサイクルは凄まじい物がありますね＞少しスペックの異なった台等でしたら面白みもでるかと思いますが普通のミドル　マックス機ばかりでしたら＞演出の違いだけで差ほど目新しい機種も少ないように感じますね　やはりもう少し低確率機も出して欲しいです＞個人的意見ですがこれ、私も同意見です。低確立台をもっと出してもらいたいんですけどね。メーカー側も規制が緩くなったのでどうしても辛めのスペックの台を作ってしまうんでしょうね。本日のスロットイベントにて6655枚出て、先週のスロットイベントにて万枚を出しましたので、やっと5月末から抱えていた負債が無くなり、＋になりました。これからは本腰入れてパチに専念して行きます。これからも色々と教えて下さいね。
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【641】		RE:完全確率論者の方とお話する部屋　もりーゆo (2005年07月31日 17時22分)
これは【624】に対する返信です。
＞パチやスロ程度の計算を理論とは笑止です。ボーダー理論・完全確率論って言葉はどちらかと言えば一般名称になってると思ってますんで。そこに、高尚さを求めている人は居らんですよ。むしろ、その言葉にこだわる方が「そんな細かいことに拘らずとも」と思わんでもないんですが。＞結果を求めれば計算してそれにそった行動をとるのが一番楽でしょうね。これは楽しみ方と価値観によって換わるんでいいんじゃないですか？オカルトに頼った方が楽しい人も居るでしょうし。＞この板はプロもしくは依存度の高い方がほとんどですが＞土日祭日以外の平日の昼間に書き込んでられる方が多いのには驚きです。＞いつ稼動していらっしゃるのですか？私は「依存度の高い」に当たると思いますが、プロも必ずしも毎日稼動しているとは限らないようです。専業プロだけじゃないでしょうし、狙える台が確保できなければ稼動を見合わせる場合もあるのでは？＞平日の昼間に書き込んでられる方が多いのには驚きです。普通のサラリーマンでも、様々な業態、勤務時間、作業内容があるので。

【640】		RE:完全確率論者の方とお話する部屋　うさ吉 (2005年07月31日 15時34分)
これは【638】に対する返信です。
ぺペロンチーノさん　こんにちわそんなこと　ないですよ　ただ　ネット上の活字の交し合いになりますので出来るだけ言葉を選んでるつもりではおります　ですが　文章力無さゆえに　的確にお答えできないことしばし　難しいですねナナシー頑張ってきてください私はまた　来週です
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【639】		RE:完全確率論者の方とお話する部屋　うさ吉 (2005年07月31日 15時30分)
これは【636】に対する返信です。
るかぺんさん　こんにちわ＞今日は朝7時の時点で100人も整理券取るのに並んでいた様です。凄まじいですね　北斗人気でしょうか＞スロには居ないキャラだったもので、当たったのか？？？？私　スロはしないのですが漫画を読んでましたのでほぼ登場人物は分かったりします意味　ないですけどね　（笑）＞北斗が入ったと思ったら、来週又新台が入るそうで、付いていけなさそうです。。。。確かに新台入れ替えのサイクルは凄まじい物がありますね少しスペックの異なった台等でしたら面白みもでるかと思いますが普通のミドル　マックス機ばかりでしたら演出の違いだけで差ほど目新しい機種も少ないように感じますね　やはりもう少し低確率機も出して欲しいです個人的意見ですが
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【638】		RE:完全確率論者の方とお話する部屋　ぺペロンチーノ (2005年07月31日 08時57分)
これは【625】に対する返信です。
ウサ吉さん　おはようございます。私も大人的対応に感服いたしております。下記投稿は少し感情的になったかもしれませんが、スルーしてください。それでは今からナナシーを打ちに行ってまいります。
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