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【217】		RE:完全確率論者の方とお話する部屋　るかぺん (2005年07月14日 09時44分)
これは【212】に対する返信です。
もりーゆさん、お早うございます。るかぺんです。他でスレッドたててもいるんですが、そっちでもペカルンと間違われました（笑）今はどうしてもストック機が主流ですからね。一日打つとなると純Aタイプで朝一の判別がかけられる機種で判別OKの台だったら、一日打つ事も有ります。純Aタイプだけだと思いますよ。一日打ち切れるのは。ストック機でなら設定6で安定している台なら打てると思いますが。今ある機種で設定6が別格になっているのは（北斗は省かせてもらって）リオデカーニバル位かと。私はあそこの機種が苦手（コインが入れずらい為）打った事は有りませんが、あの機種の設定6は最近の台と比べてしまうと本当に別格ですね。祭りの達人はですね。興味はあるのですが青天井と知ってからは怖くて打てません。
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【216】		RE:完全確率論者の方とお話する部屋　るかぺん (2005年07月14日 09時33分)
これは【210】に対する返信です。
らららら～♪さん、お早うございます。私もですね、釘で判別出来ないから『試しに打ってみる』というのは完全確立論者ではあり得ないと思っていた一人なんですよ（笑）けれど、スカパーでパチンコ・パチスロ専門チャンネルというものが存在しておりまして、そこで実際プロの方が立ち回っている番組があるんですね。（どこぞの番組の様な作られたものでは無く、本当に雑誌に載っていられるプロの方が自分の軍資金で立ち回っている番組です）釘でまず台を見て、それでOKと思った台を打ち始めるのですが、回りが悪ければ1kや1.5kで捨てる事も多いです。プロの目から見ても良かれと思った台であっても実際に打ってみないと本当にその台が回るか？は分からない事なんだと思います。素人目で見ても分かる釘の良し悪しは一応、判別は付いてますよ。（これは旦那に教えてもらいましたから）試しに1k打ってみてボーダ以上回る台は確かに有りますよね。（ムラが生じますから）で、次は回らない。そういう時はどういう入り方をしているか？を良く見てムラで回っているだけであると判断したら、捨てます。逆にボーダーぎりぎりで回るのであれば、少し様子もみたりしますよ。でも、一日トータルでボーダーぎりぎりの台を（又は下回っている台を）延々と打ち続ける事はしませんよ。（そんなのお金の無駄なだけですからね）

【215】		みなさまへ　ぺペロンチーノ (2005年07月14日 09時27分)
これは【トピック】に対する返信です。
おはようございます。私、早朝からおじいさんやおばあさん達のご飯をつくらなければならないため、夜は参加できないのです（悲）ですから、お返事が遅くなってしまうことをご了承ください。私もみなさんとわいわいがやがやとお話をしたいのですが、朝４時ごろに起きないといけないのでさすがに寝ないとやばいんで。昼にはいつでも参加できますのでみなさまよろしくお願いします。
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【214】		RE:完全確率論者の方とお話する部屋　ぺペロンチーノ (2005年07月14日 08時53分)
これは【131】に対する返信です。
おはようございます。朝起きてみるとまあ投稿の多いこと。かなり驚きです。＞但し　アタッカーの開くタイミングがまだ完全に掴み切れずロスも多いです　お恥ずかしい限りですこれは私もです。そのときはＧチャッカーになかなかはいらず、これなら止め打ちしたほうがいいやと思い、少し止め打ちをしてました。そしたら、なんと出玉少ないときましたね。権利を取りきってなくて止め打ちをしたのでしょうね。＞ぺペロンチーノさんも今はナナシーゲットですか？？はい、ナナシー一途です。たまーにエヴァや海に浮気はしますが、主戦はナナシーです。やはり投資が少なくすむこと、２つのチャッカーが別物であること、収支が安定しますしね。大勝は少ないですが、大負けも少ないですから庶民の味方ですよ。後はホールさんが開けてくれることを祈るのみですね。
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【213】		RE:完全確率論者の方とお話する部屋　 DELTA (2005年07月14日 08時44分)
これは【トピック】に対する返信です。
皆さん、おはようございます。以前、たぬ吉さんに別版で紹介いただいたので、覗きに来ました。関連スレに一部関与したので、不毛な応酬も見てましたが、傍観してても疲れるのでヤメましょう。 (それしても、たぬ吉さんがあの板を見てることの方が不思議です(笑)) ところで、せっかくですのでひとつ質問というか疑問があります。ちなみに、私は基本は確率でまず「釘」(読めませんが・・)だと思ってますが、台のゲーム性も好きで「ゲーム」を楽しんであわよくば勝てればというヘタレパチンカーです(本来ココに来る資格はないかもですね（笑）) そこで質問ですが、確率が基本ということは、当然「神の作った完璧なサイコロ」と「神の手」が前提になると思います。ところが、今の機種は完全な電子機器でパーツ毎の格差が無視できない程度にあると思います。(自分は趣味でPCの自作をしますが、同一パーツでも性能格差はハッキリ言って凄い。) PCとは違い、パチンコはよりシンプルなシステムですが所詮中国あたりの大量生産品がベースのはずですので、必ず個体差があると思います。加えて、台の設置される環境の劣悪さ(大量のパチンコ玉から生じる静電気、廃熱の難しそうな高温環境・・・朝イチ初当たりの最初の出球って熱いですよね(笑)) これらを想像すると、必ず個体差が存在すると思うんです(恒久的あるいは一定間隔ごとに) もっとも、1+1が3になったりするわけではないですが) 「その差が予告演出の多寡とかになるんだ!!」などと短絡的な発想まではしませんが、それがどういう現れ方をするのか、想像できてない(笑) で、皆さんはこの点についてはどう思う、あるいは定義されてるんでしょう?? (やはり、無視できる範疇で影響なしというところでしょうか??単なるバグとして出現するだけだ!でしょうか??) あ、それから私は電子機器の専門家でも理系畑の人間でもありません。 (普通の文系人間で最近PCや車の機器のDIYで電気系勉強中という感じです) ですので、素人のタワゴトかもしれません(笑)
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【212】		RE:完全確率論者の方とお話する部屋　もりーゆ (2005年07月14日 05時06分)
これは【207】に対する返信です。
＞さぬきうどん　さん＞何の為の高設定だかわかりましぇーん。私、設定６でも負けたこと在りますし。ま、負ける確率は０%ではありえませんし(^^；とは言え、シミュレーション統計で「勝率７０%以下の設定６」なんて機種もあるんで仕様を理解してないと泣きを見るのは在りますよね。＞るかぺんさん　（ペカルンですか？）＞今の機種は高設定であっても一日打てる機種が殆ど皆無に近い気がします。無いですよねぇ（－－；強いてあげれば、鬼武者、スト２、祭りの達人ぐらいでは？（偏見？）
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【211】		RE:完全確率論者の方とお話する部屋　もりーゆ (2005年07月14日 05時09分)
これは【210】に対する返信です。
＞釘で判断できないから『ためしに打ってみる』というのは、私が思う完全確立論者のイメージからは想像できませんね。釘が読めるのと、完全確率論は直結しませんよぉ（＾＾；＞素人目にもわかる釘の良し悪しの判断しかつかないようで、完全確立論者といえるのですか？素人目にわかる部分以外にも台の調整はあるわけで、別にヘソ釘だけ調整してる店ばっかりじゃないでしょうから。寝かせとか、道釘（でよかったですっけ？）とか、ワープ経由するとか。それとも、素人でもそれぐらいは全部読めて当たり前って意味でしょうか？ドコゾの不良ホールの（ヘソを全台１３ミリ開く）イベントでは、ヘソ以外の調整でチャッカーへの寄付きを悪くして、入玉数を絞ってるらしいですよ。

【210】		RE:完全確率論者の方とお話する部屋　らららら～♪ (2005年07月14日 04時26分)
これは【206】に対する返信です。
るかぺんさん　こんばんは＾＾釘で判断できないから『ためしに打ってみる』というのは、私が思う完全確立論者のイメージからは想像できませんね。絶対に良く回ると確実に判断ついた台をとことん回す・・こういう考え方ではないのですね～・・？素人目にもわかる釘の良し悪しの判断しかつかないようで、完全確立論者といえるのですか？ならば、ためしに打ってみるという方に是非お聞きしたいです。ためしに１Ｋ打ってみてボーダー以上軽く回ったとします、もう１Ｋ入れるとボーダー以下しか回らない・・こんなこと良くありませんか？こんな台どうしますか？たまたま良く回ったかも、たまたま回らなかっただけかも、で延々と投資を続けるのですか？
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【209】		RE:完全確率論者の方とお話する部屋　さぬきうどん (2005年07月14日 03時57分)
これは【206】に対する返信です。
るかぺんさん、どうも。パチがダメならスロへ行く。私も同じです。昨日と一昨日はグランドオープンのパチンコ整理券を持っていましたが、渋いと判断し、整理券を捨ててでもスロットのキャンセル待ちに並びました。釘が渋く見えるがよくまわる。これは釘以外に台のネカセですね。ですから、自分は台の上と下を手で触り、どれだけ出っ張っているか、またへこんでいるかのチェックもします。
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【208】		RE:完全確率論者の方とお話する部屋　るかぺん (2005年07月14日 03時52分)
これは【204】に対する返信です。
もりーゆさん、初めまして、こんばんわ。少し前のスロット機なら設定4から高設定と呼ばれていましたが、今の台になると4では勝負にならないですよね。ましてや6でも負ける可能性が以前の機種と比べるとかなり高くなってますし。幸いな事に設定6を打って負けた事は無いんですが、5だと負け越してます。私は設定は意味は無いとは思いませんが、今の機種は高設定であっても一日打てる機種が殆ど皆無に近い気がします。って、話が横道にそれちゃった気がしますので、ここら辺でレス終わりにします。

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