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【317】		RE:完全確率論者の方とお話する部屋　と～る (2005年07月16日 10時40分)
これは【290】に対する返信です。
うさ吉さん。。おはようございます。しかし、この板のレスはすごい数ですね。活字を通して、活気が見えてきます。不毛の議論ではなく、それぞれの立場から見た、パチと接する生活や思考について、しっかりと意見とした発言が出ていますし。パチ・スロを生業として過ごしている方々についての存在に対する意見としては、私としての結論も千差万別！としか言いようが無い。といったところでしょうか。全て基本は自己責任なのです。パチに限らず、生きていくという行為全てが。ただ、現在のパチ業態がよい！とは思っておりません。その理由としては、全ての人々にとって、極力公平に近い形であってほしいところが、特にスロについてはそれが通用しません。ゾーン、ハイエナが通用してしまう部分を捕らえての発言です。パチ店の経営側の人は、売上、稼動、荒利が生命線ではありますが、それらを出来る限り、多くの人から均等にとれれば！との思考の人が多いです。パチの方は、それがある程度成立はしているのですが、スロは若干そのバランスが悪いです。おじいさん、おばあさんでも、スロが好きな人がいます。しかし、その方々が高所得者ばかりではありません。年金や退職金からそれらを割いて、動きが鈍くなった足を一生懸命動かしながら、パチ家へ通ってきております。現在のスロ形態だと、その方々が打ち込んだものを、狙って回収していくことがある程度可能となっています。しかし、この手法も、技術だろ！と言われれば、非常に大枠で括れば、技術の一つとして否定出来ない部分もあります。たまに、スロ島をチェックしに行ったり、特別景品交換所付近での発言に、「じじい！はスロなんか打つんじゃねえ！。下手くそで、何もわかってねぇんだから。。。」などと、とても悲しい言葉を耳にしてしまいます。はい。確かに貴方たちの発言にも、一理ありますよ！。私も言いたいですし。「おじいさん。おばあさん。。スロは辞めた方がよいよ！。。パチにしなさい！と。。。無職のプーさんや学生さんはもっと勉強しているから、悲しいけど、かなわないよと。。」でも、まあ見ていなさいな。。その手の暴言的な発言をされる方々。。そんなおじいさん達がいなくなったら、君たちの財布は空になり、無人君と、もれなくお友達になれますよ。。。まあ、賢い人は、スロを辞めるでしょうが。。ね。。私が言いたかったのは、この手の事が成り立ってしまうパ業態が問題である！ということです。これらは、メーカーしかり、店経営者しかり、当局しかり、周辺機器業者しかり、客しかり。。全てに責任があると思います。そして悲しいことに、この様な時代にしてしまった原因の一端は、そのおじいさん方々の若かりし頃のパチへの行動にもあります。なぜなら、当初爆裂機を望んだのは、客も同じなのですから。。メーカーだけがそれを望んで現在に至ったわけではないのですから。。パ業態全体として、大きなウネリが出始めれば、それらは流れとなり時代は変わると思いますが。スロにおいても、若干ですが、変貌しつつありますし。。５号機、パロット。。出始めました。でもまだまだこれだけではそれら抜本的解決策にはなりませんが、それでも確実に時代は動いております。
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【316】		RE:完全確率論者の方とお話する部屋　と～る (2005年07月16日 09時24分)
これは【260】に対する返信です。
るかべんさん。。レスありがとうございます。なんか、この板はすごいですね。一晩のうちに膨大な書き込みが増えているので、びっくりです。（＠＠）パチプー、スロプー、パチプロなどなどの存在についての話題もちらほら出ておりますね。この辺の考え方は難しいですよね。人それぞれ考え方は千差万別ですし。。日本人はギャンブル好き。という意見もありましたが、決して日本人に限ったことではないでしょうし。いえば、中国（特に上海系）では、もっとギャンブルはさかんですし。まあマージャンが主体ですけど。私のパチへの出撃は平日は夜勤。日曜のみ終日といった感じです。本業が忙しく、最近は、土曜：日中は全然パチれません。（泣）るかべんさんが、避けている、平日の短時間勝負についてなのですが、私の場合の夜勤がまさしくそれです。３時間ベースでの稼動なので。。持ち玉比率は休日累計より若干下がってしまいますが、それでも実戦上、上がりは出ていますよ。ようは機種選定です。さすがにテッペンスペックなどへは近寄れません。持ち玉比率が上がらないのがわかっていますので。なので、現金デジを今は選んでおります。ちなみに、マイ機の実戦結果では、平日の累計上の持ち玉比率は、６０％程度、休日は７０％程度です。やはり、短時間によるロスはあるのですが、それでも勝負できない比率ではないですよ。ようは考え方です、稼動させなければ、ゼロ。稼動させれば、上がりに対する時間給は下がりますが、ゼロではない。（損益分岐回転数＋αの機種を打ったとして）私が夜勤をしているのは、やはり家族への時間の配慮でもあります。全ての日曜日つぶしては、それは問題が発生してしまいます。でもパは辞められない。となると、影響が少ない時間帯を選ぶしかない。なので、日曜終日勝負の場合でも、出足不調の場合は、夕方を待たずに諦める場合もあります。そして、家族への時間に割り当てます。これが出来るのも、平日にある程度稼動させているので、諦めがつくからです。今年上期は家族時間とパ稼動時間の分配比率が悪かった（超お宝台を発見して、ちょっと熱くなってしまった月があって。）＾＾;;。。なので、下期はもう少し稼動を落として、家族時間を増やしてあげねば。。。。テロ勃発したら大変だし。。＾＾;; いずれ、マイ機も撤去されてしまうので、今は私のパ稼動スタイルに見合った、次の機種選定中です。たしか、そろそろ現金機が出ますね。確率も甘めだったので、後は釘状態などなど、勝負できる機種かどうか？です。。。早くでないかな。。楽しみです。。。。本日の結果どうでした？。。私は先週末はしっかり家庭サービスをしたので、明日は勝負の日です。。朝一の読み間違えに気をつけねば。。明日つまづくと、今月は黄信号が出そうなので。。＾＾;; 昨日夜は、久しぶりに３時間スト負け（泣）。。さすがに４円買い玉状態スト打ちで、プラス転換する程の釘状態の機種は転がっておりませんね。。＾＾;; ではでは。。
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【315】		RE:完全確率論者の方とお話する部屋　るかぺん (2005年07月16日 06時47分)
これは【306】に対する返信です。
おはようございます。これから、そろそろお店へと向かう予定で有ります。（並びがきついお店なので、これ位からじゃないと自分の思った様に台を取る事が困難になってしまいますので）今日は角台で何時も人が座っている台がどれ位回るのか？を体験してみて、もし回りが良いのであれば続行して来ます。勿論、釘もちゃんと見てですけどね。それでは、又夜にでも書き込みしたいと思ってますんで宜しくお願いします。
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【314】		RE:完全確率論者の方とお話する部屋　るかぺん (2005年07月16日 06時45分)
これは【311】に対する返信です。
おはようございます。うんとはっきりした事を書くと又ひともんちゃく有りそうなので、書けませんが。ここの方と他の板の方で少しもめ事になった所をちと読んでみたんですよ。そしたら、こっちの板でこういう方がいるみたいだけど、家族が可愛そうって言葉を読んだんですね。（その後速攻で消されてましたけど）家族がいると書いてあったのはその時点では私だけしか居ませんでしたから、私の事だとはっきり思いました。ま、その家族によって考え方や休日の過ごし方等違いますので、他人に言われる事では無いと思ってますので、今は何とも思ってませんけれど。これ位で意味はお分かり頂けたでしょうか？

【313】		RE:完全確率論者の方とお話する部屋　パチ歴半年 (2005年07月16日 06時03分)
これは【311】に対する返信です。
経験も大切では？さん　はじめましておはようございます。なんとなくですが自分は似たような考え方を持っていると思います。経験浅いやつに言われるのは心外だと思われるかもしれませんが・・今回レスさせていただいたのは＞>いえいえ結構ですよ　オカルト全部否定とかでは＞ありませんので　お間違いなくです自分に対するうさ吉さんのレスが一つの起因となっている？ようだからです。正直この板に書き込むのを最初は悩みました。読んでいて関心し聞いてみたいこともあったのですが、ちょっと前にあった書き込みを見て無視、又は批判をされるかもと思ったからです。しかし上記のように言っていただき大変うれしく思いました。できればなのですが　オカルトを持っていて、釘・回転数などに興味を持っている方はまだまだ多くいらっしゃると思います。そんな方が入りやすいように下記のような質問はあまりすべきではないと・・・気分を害されると思いますが[312]に関してはここでとまることを願います。すいません。

【311】		RE:完全確率論者の方とお話する部屋　経験も大切では？ (2005年07月16日 03時47分)
これは【トピック】に対する返信です。
初めまして。P板のやり取り後、ROMしておりましたが、少々お聞きしたく投稿させていただきます。自分は10何年前に必勝ガイドの石橋プロの記事を読み、「釘が基本、回転率を考えて」に衝撃を受けたことを覚えております。当時はあまりそんな話ありませんでしたから。ただ、「自分の経験＝マイオカルト」も否定するものではありません。「釘＆回転数＆経験で得たもの（マイオカルト＝智慧）」が大事と思ってます。で、こちらの方達の書き込みを読んでいて、本日、うさ吉さんが【290】で >いえいえ結構ですよ　オカルト全部否定とかではありませんので　お間違いなくですと書いてありました。私は、P-板で「全否定」と思って読んでいたので少々驚きもありました。たしかにオカルトにも、ありえないものがあるのも承知しております。もし、よろしければ、「どんなものなら『完全確率』の範囲のオカルトなのか」「うさ吉さんが否定しないオカルトとは」を具体的に教えていただけたらと思います。また、話は逸れますが、るかぺんさんの >他のスレッドですが私の事だと多分思うのですが、家族が可愛そうと書かれた文章を見ました。ま、家族を持ってみなければ分からないので、スルーしましたけど。普通、掲示板と言うのはスレ主に対してのレス、という形と思いますが。どうして「私の事」と思われるのですか？「『多分』と書いているから許される」とは思いませんよ。関係ない話かもしれませんが、少々気になりました。すみません。
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【309】		RE:教えてください。　Ｎプロ (2005年07月16日 01時21分)
これは【302】に対する返信です。
パチ歴半年さんはじめまして。参考になるかどうかわかりませんが、パソコンをお使いになられているのであれば、表計算ソフトの簡単な機能を使ってみるのもいいかもしれませんね。私の場合は、回転率を計算するのに必要なデータだけを取っています。ですから確変中の回転数とかは取っていません。それらを打ち込むだけですから楽ですよ。こうしている方も、多いのではないかと思います。恥ずかしながら10年以上も続いています。
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【312】		楽！！　パチ歴半年 (2005年07月16日 05時28分)
これは【309】に対する返信です。
Ｎプロさん　はじめましておはようございます。遅レスで申し訳ありません。寝てました・・・＞それらを打ち込むだけですから楽ですよ。メチャこの言葉に魅力を感じている今現在です。参考にさせていただきます。ありがとうございました。
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【310】		RE:教えてください。　うさ吉 (2005年07月16日 01時32分)
これは【309】に対する返信です。
Ｎプロさん　こんばんわ的確なご意見　有難うございますパチ歴半年さん　ご参考になさってくださいませ

【308】		RE:やはり根気とまめさか・・・　うさ吉 (2005年07月16日 01時15分)
これは【307】に対する返信です。
パチ歴半年さん　こんばんわ長文で申し訳ありませんでした『パチプロマスター』ですがネットで検索するとすぐに出てくると思います初回３０００円必要ですが新機種が出るたびにデータをダウンロード出来ますのでお徳かと・・・重宝しております打ち込みもそんなにややこしくないのでお馬鹿な私でも大丈夫でした（自爆）