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【607】		RE:完全確率論者の方とお話する部屋　ぺペロンチーノ (2005年07月28日 07時48分)
これは【602】に対する返信です。
おはようございます。＞・3.3円でかけもち以外自由貯玉なし＞・当たり出玉1750位で平均１６０回転ぐらい３．３円でその回りだといいと思いますよ。私のとこなんか４３玉でそれくらい、むしろ以下になってしまうのもありますから。導入店舗が２店舗しかありませんから、我慢して打つしかないですけど・・・＞・他同程度の調整台２台あり＞・１４回当たり中２回右ゲット当たり（偶然かな？）私的にはゲットチャッカーは当たる当たらないは別にして１０～２０回ってほしいですね。一応聞いた話では６～７回の大当たりにつき１回の計算らしいですから、暴走予告さんは計算どおりといえますね。私はこの前は２２回当たって１回も連荘しなかったんでゲットチャッカーはおまけ程度に考えるようにしています。＞143：160ではキビシイですかね？私は十分だと思います。換金率は関係なくとりあえず１箱で確率線を越える台を打たれたらボーダー越えの台を打っていると思います。ただ、どこのナナシーも厳しいようです。ですから釘が開いているうちに暴走予告さんがしっかり抜かれることをおすすめします。これからもう少したつと予想では締まると思います。ナナシーに癒されてくださいｗｗ
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【606】		RE:完全確率論者の方とお話する部屋　もりーゆo (2005年07月28日 03時19分)
これは【トピック】に対する返信です。
５号機パロットの花月は記事を見る限り、パチンコとスロの融合を目指した果てに、両方のいい部分が消えてしまった感がある代物ですね。大当たり出玉はデジパチ並、でも投入玉数はスロット並で平均差玉が約１５００と少なめ。時短はあるが確変なし。半端にチェリーだけ目押し要。出玉はA-400タイプを下回り、玉消費はデジパチを上回る。パチ愛好者にとっては、ボタン操作や目押しの手間が増えてスロ愛好者にとっては、出玉が貧弱な上に換金率も概ね低下どちらにもメリットが見出せないように思います。

【605】		RE:完全確率論者の方とお話する部屋　るかぺん (2005年07月28日 03時17分)
これは【603】に対する返信です。
今晩は、スロ5号機の件ですが＞規定ではストック機能不可。ＡＴ、ＲＴ不可。一定時間内での出玉の上限。＞と色々聞きますが、これって今現在ある機種で言うとジャグラーとかニュー＞パルサーにあたるんでは無いかと思うんです。要するに純粋なＡ－４００＞タイプですね。これ勘違いされている方多いのですが、ジャグラーシリーズでさえ５号機の検定が通っていません。という事はどういう事かとなると、まず今迄スロット打ちの最大の魅力は確かに出球の瞬発力だとは思うんですが、打っている側の技術の差にてビック中の獲得枚数が変わって来ます。が、今回の規制にてある規定枚数を超えた時点でボーナス終了。（誰が打っても毎回同じ枚数しか取れない事になります）又、ビック中で一番技術面が試された筈のリプレイ外しさえも行えなくなります。（レバーを叩いた時点で、当たった子役は必ず揃わなくては行けないという規定が追加されましたので） 4号機初期の頃の大負けが少なかったのは、等価店が少なかった事により高設定が入れられていた事、それに機械割も現時点よりかなり良かったでしたし。今の機種でさえ機械割が100ちょっと。これがもっと低くなる訳ですから、以前の頃の機種とは全く別物になってしまうんですよ。だからこそ、これから、スロからパチへと流れてくるお客も増えますし、又メーカの方もスロよりもパチへと力を入れて来る様になりました。（パチの方が規制が甘くなりましたからね）花火やドンちゃんの様の台をメーカー側が作っても検定通過は無理だと思います。後、今日マイホールで今週末のメール会員のイベントの申し込みが有りましたので、夜お店に行って早速パチ北斗見て来ました。実際打ってみては居ませんので、どれ位回っているのかは分かりまんが、かなりの甘釘設定の様で全台空き台無しの大反響でした。出球の方ですが、心配していた甘めのスペックの方もかなり出ていましたので、今週のイベントが当たらなければかなり早起きして打ってくる予定でいます。やはり、新台はお店側がどう使ってくるか？で全く変わって来ると思いますね。何時も空き台の無い、大海の島でさえ空き台がかなりありましたから。今日だけと言われてしまえばそれだけなんですけどね。
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【604】		RE:完全確率論者の方とお話する部屋　さぬきうどん (2005年07月28日 01時42分)
これは【トピック】に対する返信です。
みなさん、こんばんわ。みなさんからのお答えありがとうございます。「リーチ演出が長い」これは海系以外しょうがない事なのですね...。スロットからパチンコへ流れる。これは今の出玉のダラダラ感、万枚機が無くなればお客さんのやる気も失せるでしょうし...。自分も１００００枚という区切りの良い数字が出せないとわかればやる気も無くなりますから。機械割もパロットでは設定６で１０８％。パチンコでいったら１Ｋ２１～２２回転といったところでしょうか？はっきりいってこん数字で勝たせようという気があるのでしょうか？だったら怖いかもしれないけどパチンコのＭＡＸタイプ打った方がいいかと？１Ｋ３０回転回れば出玉率１５０％オーバー。こっちの方がよっぽど安心して、安定して勝てると...。ここまできたら、スロットをやるメリットなんか１つもなくなり、打つ理由も無くなりますね。今日はイベントでスロットのカイジで設定６をとりました。機械割は１１３％。対して、パチンコのイベントは海伝説６８Ｂ、１Ｋ３２回転。換金率は３５玉（スロットの７枚交換と同等）ですが本気でカイジの設定６を捨てようかと思いました。実際、よく考えればパチンコの方が期待値が大幅に上回っているのですが最高設定というものに騙された１日でした。これからはもうパチンコの時代です...。

【603】		RE:完全確率論者の方とお話する部屋　かすぱー (2005年07月28日 01時06分)
これは【トピック】に対する返信です。
みなさん、こんばんは。今日はさすがにパチ北斗は打ちませんでした。と言うかもう打ちません。スロの５号機について、自分なりの考えを言わせていただきます。規定ではストック機能不可。ＡＴ、ＲＴ不可。一定時間内での出玉の上限。と色々聞きますが、これって今現在ある機種で言うとジャグラーとかニューパルサーにあたるんでは無いかと思うんです。要するに純粋なＡ－４００タイプですね。このタイプだと今では頻繁に聞く１万枚超えが事実上不可能になります。でも、これって４号機の初期の頃に戻るだけなんですよね。ただ縛りが内規では無くお上のお達しなんで、パチのリミッター時代のように、客が減りました、じゃあ解除しましょうってわけにもいかなくて本当にホールもメーカーも困ってるんじゃないでしょうか？現に検定通過機種がまだ２機種だけで、パロットが酷い状況なのは目に見えて判りますから。肝心の打ち手側のほうですが、確かに大勝は出来なくなりますが、大負けも少なくなるのではと、感じています。勿論設定６でなければ機械割が１００％を超えない、なんて機種で無ければの話ですが。裏物の規制も厳しくなるようですが、まず確実に裏物は増えるはずです。個人的には完全確率のＡ－４００でも、楽しめた機種は多いので、心配していないんですが。花火やドンちゃん２など、この手の機械を作らせたら一番巧いアルゼが、どん底から復活するかも。
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【602】		RE:完全確率論者の方とお話する部屋　暴走予告 (2005年07月27日 23時37分)
これは【トピック】に対する返信です。
北斗で盛り上がってるところでスイマセン。近所店にナナシー入りました。小規模チェーンなので他店とのトレードですが。昼前に入店し客３名、12台中どう見ても最優秀台は、すでに７０００発手持ちで打てる見込みなし。次点と思えるあき台があったので試運転したら、イケル感じなんですがナナシーはまともに打った事がなく思案中です。この台に詳しい、うさ吉さん・ペペロンチーノさんはどう思われますか？・3.3円でかけもち以外自由貯玉なし・当たり出玉1750位で平均１６０回転ぐらい・他同程度の調整台２台あり・１４回当たり中２回右ゲット当たり（偶然かな？） 143：160ではキビシイですかね？
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【600】		RE:完全確率論者の方とお話する部屋　もりーゆo (2005年07月27日 15時27分)
これは【トピック】に対する返信です。
CR北斗についての感想。同様な記述をされている方が既にいらっしゃいますが、そこは１票ということでご容赦を。「強敵」出玉的に決して目新しいわけではないので、「北斗が好きな方には受ける」と言った所でしょうか。決して爆発的な人気は無いでしょうね。「伝承」出玉期待値が低いことは直ぐに情報として浸透していくでしょうから、店がしっかり使う為に釘を開けるようでないと、短命に終わると思います。逆に開けてくれるようなら、「よく回る台」と勘違いする方も増えるでしょうから、むしろ人気が出るかも。店にとっても、出玉期待値が低い分、割が安定しやすいのではないでしょうか。演出共通部分に関しては、それなりに楽しいと思いますので、繰り返しになりますが、「北斗が好きな方には受ける」と言った所でしょうか。「強敵」ラオウの出番が無さ過ぎです（；；）折角のラオウステージが泣きます。ラオウステージなのに、ラオウに遭うことなく大当たりしてしまうことが普通にあるので。「伝承」スロに慣れた人には、一寸間延びし過ぎているので受けが悪そう。スロを知らない方で、ケンシロウとラオウの応酬を素直に楽しむ方には、いろいろなパターンが楽しめるので受けるかも。パチは普通大当たり中の演出って、連荘が重ならないと変化しませんからね。
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【599】		RE:完全確率論者の方とお話する部屋　るかぺん (2005年07月27日 12時26分)
これは【596】に対する返信です。
今日は。＞＞自分の場合、いくら回ってもどうしても時間効率を考えてしまうのですが＞はっきり言ってお勧めできません。スロの北斗は演出キャンセル可能＞ですが、パチ北斗は延々と例の対決演出を見せられ、あまつさえ敗れ＞た時の台詞も最後まで聞かないとバトルボーナスに突入しませんこれはどうしようも無いのでは？スロでも演出キャンセル出来ない機種も有りますし、パチは演出がその台を面白いか？面白くないか？の判断を決める人が多いですし、今はスキップ機能が有りませんしね。パチ北斗から入る人からすれば、スキップしちゃった方が？？？になってしまう気がしますけど。後10連すると『愛を取り戻せ』がかかる事があるですよね？ここら辺もスロと同じにしてある筈ですから。 20連でラオウ昇天画面が出るか、それ以上続くかもスロとは同じみたいですしね。実際打って見なければ面白さは分からないので、私はまだ何とも言えませんが、演出を知りすぎている側からすれば目新しいとは思えないかもしれませんね。（スロ北斗の方が面白いかもと感じてしまう可能性も大ですし）後、スロ北斗と吉宗ですが今年で確か3年目ですから、どうでしょうかね？5号機がまだ検定通っているのが2機種。延ばしてくれるのかはかなり微妙な所でしょうね。後、5号機の機械割ですが108と書きましたが、今現状で設定6の機械割が108の機械が有りますので、それ以下になりますね。どっちにしろ、今迄の様な出球は望めませんから、パチへ転向組は増えて来るでしょう。

【598】		RE:完全確率論者の方とお話する部屋　ぺペロンチーノ (2005年07月27日 10時32分)
これは【597】に対する返信です。
こんにちわ。私も打とうとは思わないですね。機種別でもものすごい評判悪いですし、それでも谷村さんは煽り続けるんでしょうか？セブンのときは機種別で酷評だらけの中でも面白いとか、爆発するからいいとかいう意見もちらほらありましたが、北斗の伝承の方は全くといっていいほどありませんね。勝ってる方ももう打たないって方もいらっしゃいましたし、前評判が高すぎた結果なんでしょうか？？
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【601】		RE:完全確率論者の方とお話する部屋　ぺペロンチーノ (2005年07月27日 19時58分)
これは【600】に対する返信です。
こんばんわ。う～ん、何か海にとって変わる機種ってないですかねえ？？前評判が高かったセブンや北斗も厳しいようですね。これからいい機種が出ないとますます海一色になりそうですね。