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【1317】		タロちゃんさんへ　うさ吉 (2005年12月06日 12時52分)
これは【1314】に対する返信です。
タロちゃんさん　皆様　こんにちわ初めましてですね　宜しくお願いします＞今は1ｋ25回転前後の台をやっと見つけ（ホントは確実に26回転以上ほしい）エヴァSNをやっています。MHは2.5円換金です。そうですね　換金率から考えましてボーダー的には問題ないかと思えます　一日の（一回の）稼動時間にもよると思いますが　一日（一回の稼動で）どれくらいの時間打たれるのでしょうか？＞で教えて頂きたいのは止め時や一日に回転させる目安、一日回すと出玉投資から現金投資する事もあるかと思います。それでも回すのか？等です。ホントに色々知りたい毎日です。パチンコを始められて７ヶ月でボーダーを意識されるうち方は素晴らしい事と思えます　私は始めた頃は・・・でしたので　で　一日で回す回転数ですが　私の場合　自営業で平日に時間が取れることがありますので　平日は朝一から時間の許す限り　閉店まででも打ちます但し機種により止め時は少し変わってきますご指摘のエヴァSNでしたら確変の継続率が５０パーセント時短無し　ですので閉店の１時間前から３０分前くらいまでは大丈夫かと思えます　しかし止める前にハマリをくらい・・・ということも珍しく無いと思えます短時間勝負（３～４時間）でしたらある程度出たらいつでも止め時でもいいと思いますが時間がある程度あれば時間のある限り目一杯回します　しかし正確な止め時というものはなかなか難しいと思います　止める前にはまり出玉を減らすことも多々ありですのでしかし　時間があるなら試行回数を増やす為に　飲まれて出玉が減ったとしても私の場合は打ち込みますある程度出て時点で　一杯２杯までで止められるかたが多いと思いますが（時間が無かっただけかもしれないですが）持玉になった以上　打ち込まないと損だと思えますので　このあたりは考え方が千差万別ですので正解はないかもしれません　あくまで私の打ち方です「あの時止めてれば・・・」　よく思うことです　しかしパチンコにたら　れば　は　ありません止めることによりその時点での出玉は確保できますが止めることによってそこから先の増やせる可能性もなくしてしまいます　私は試行回数を増やし増やせる可能性を追いかけたいタイプですので途中で止めることは　まず無いです何回転回すか　ですが　時短の無い機種ですし　私自身は打ったことがありませんので時間辺りの正確な回転数が把握できておりません　１K　２５回転くらいあれば　時間３００回転前後でしょうか？　私は機種によって変えますが保留３から止め打ち（ステージ止めが効く機種　効かない機種　デジ短の長さで変わります）等で時間あたりの回転数を出来るだけ回せるように打ちます　目標平均は３３０～３５０回転前後でしょうか？（メーカー　機種によりかなり数値が異なります）昔の機種はリーチが短く　機種によっては１３時間で５０００回転回せる機種もありましたが今はそこまでの機種はなかなか無いかと思えますあと出玉消失のあとの追い金ですが　私の場合は残り時間によります　時間があれば続行することが多いですが残り時間が１時間～２時間くらいですと出玉消失の時点で止めることが多いです私の場合　止め時は常に残り時間ということになりますね持玉で時間があれば打てるだけ打ちます　しかし　夜パチだけのかたでしたらこういう打ち方は合わないと思えます私の打ち方は基本的に時間が比較的ある方に向いてるかと思える打ち方ですので全ての方にお勧めできるものでは到底ありませんので参考程度にお聞きください参考になったかは分かりませんが　タロちゃんさんのパチンコの今後の参考になれば幸いです
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【1315】		かすぱーさんへ　うさ吉 (2005年12月06日 12時23分)
これは【1313】に対する返信です。
かすぱーさん　皆様　こんにちわ＞もちろん新規の優良店探しや、かつてのマイホの復活確認等行いましたが、どうも良くない＞ですね。そうなんですか　年末　ボーナス前にすでに回収に入ってるということですね　やはりホールさんも経営状態ににもよるのでしょうが　大変ということでしょうかなのにキツイ調整でお客さんを飛ばす・・・一度とんだお客さんはなかなか戻ってきてはくれないですのにね　そこまで切迫してるとも言えるのでしょうかホールさん探しは私も苦労しております　まだまだ・・・ですが　MHもリニューアルから日がたち　一時のぐるぐる回りは夢のようです＞ちょっと頭を冷やす意味でしばらく断パチしようと思っています。＞また状況が良くなったら復活いたします。それもいいかと思いますよ　休むことも一つの戦略といえると思います　意地になって無理して苦労するよりは遥かに有効と思えますし　かすぱーさんのご判断でしたらまず間違い無いと思います　少し寂しいですが＞追伸　ロムだけはさせていただきます。（笑）了解いたしましたパチはお休みでもまたお話　突っ込みはお願いいたしますね　へ(￣ρ￣へ))))) ウヘヘヘヘ

【1314】		RE:完全確率論者の方とお話する部屋　タロちゃん (2005年12月06日 02時47分)
これは【トピック】に対する返信です。
はじめまして　タロちゃんと言います。私はパチ暦7ヶ月の初心者です。ウルトラセブンから入りエヴァZF、SFと打ち勝ったり負けたりで正直疲れました。で自分なりに勉強してボーダー理論を理解し（したのかな？）今は1ｋ25回転前後の台をやっと見つけ（ホントは確実に26回転以上ほしい）エヴァSNをやっています。MHは2.5円換金です。で教えて頂きたいのは止め時や一日に回転させる目安、一日回すと出玉投資から現金投資する事もあるかと思います。それでも回すのか？等です。ホントに色々知りたい毎日です。とりあえず一週間のデータ、エヴァSNのスペック乗せます。この初心者に知識を与えて下さい。宜しくお願い致します。ここ1週間のデータ総回転数（確変時除く）：8295 初当たり回数：37 初当たりを引くまでのアベレージ：224 エヴァSNのスペック通常時大当り確率 1/262.1 確変時大当り確率 1/45.0 確変スペック 50％+1回ループ平均出玉約2025個ラウンド・カウント数 15R9C 時短なし
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【1313】		RE:完全確率論者の方とお話する部屋　かすぱー (2005年12月06日 02時16分)
これは【トピック】に対する返信です。
うさ吉さん　皆さん　こんばんは。さぬきうどんさんも感じているようですが、最近のホールの状況がどうも芳しくありません。優良店を３件ほど押さえて、その時々で固く立ち回っていたつもりですが、その３件が全てボッタクリ店に変貌し始めたのが先月半ば位でした。もちろん新規の優良店探しや、かつてのマイホの復活確認等行いましたが、どうも良くないですね。今月に入ってからも店側のボッタクリ営業の雰囲気はその活気の無さから伺えます。ボーナス前って通常開けますよね？どうしても打つ時間が限られるので羽根物やスロのゾーン・天井狙いが自分の戦法になるんですが、羽根物すらもガチガチの釘。スロも初当り後の展開が悪くて、結構マイナスぎみ。ちょっと頭を冷やす意味でしばらく断パチしようと思っています。また状況が良くなったら復活いたします。追伸　ロムだけはさせていただきます。（笑）
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【1312】		さぬきうどんさんへ　うさ吉 (2005年12月05日 17時30分)
これは【1310】に対する返信です。
さぬきうどんさん　皆様　こんにちわ＞自分は昭和のパチンコというものを全く知りません。＞今のパチンコ台と比べて昭和のパチンコってどのように変化があったのでしょうか？あわせてお聞きします。＞私などの意見が参考になるかどうかは？ですが・・・出玉という点では機種により　激しい物も存在いたしました　ご存知のCR２回ループ機ですね突入率は３分の１　程度ですが　確変に突入しますと２回の内　１回でも確変継続絵柄を引きますとそこからまた２回ループですので　つぼにはいると恐ろしい連チャンを起こしました　初当り確率が４００分の１前後　悪い物で５００分の１　近かったので初当りは今のマックスタイプっぽい感じですね　しかし設定のある機種が認められる時代でしたので　新装で釘も設定もよければ　低換金でも２０万勝ち　３０万勝ちも珍しくなかった時代ですねこの当時の　パチンコ屋さんの印象ですが（お店にもよると思います）　開店時間を遅らせたり　新台のシマだけ開店を遅らせたりでしたが　釘を開けてくれるお店も少なくなかったと思えます　今の新装は？？なお店も多いですから　出玉という点では　アレパチもありましたのでこちらもつぼに入ると爆裂連チャンしておりましたしかし自分はというと権利物（２回　３回）電役　時短機がメインでした　CR機はつぼにはいると大量出玉でしたがやはり波が荒く　収支が安定しませんでしたので権利物はトータル確率的に甘いものが多く　出玉も結構ありましたので　ボーダープラスの台を長時間打てば　かなりの勝率となりました　電役も結構　機種が多く　出玉も２３００～２５００くらいの機種も調整によりありましたのでやはり回る台を長時間打てば　ある程度安定してましたねその後　CR２回ループ機が姿を消し　電役も少なくなってしまい　時短機へ移行いたしました今よりは時短機の種類も遥かに多く　甘い機種　甘い台も多数存在しましたので　収支は安定してましたねこのころから考えますと　私見ですが　勝ちにくくなった部分はあるかと思えます　機種による違いだけではなくホールさんの営業方針が変わってきてるというのが　正直な感想ではあります　しかし　今でも優良店は存在するはずですので　足を使い　探して立ち回れば　ある程度の収益は見込めると思います　　ん～　参考にもならない昔話でしたね　(;￣ー￣川アセアセ

【1311】		アリストキャッツさんへ　うさ吉 (2005年12月04日 14時21分)
これは【1309】に対する返信です。
アリストキャッツさん　皆様　こんにちわ＞全く同感です。電役、ハネデジ、甘スペック・・一般のお客さまでも持ち玉比率が向上しますからね。そうなんですよね　一時　ハネデジを追いかけましたが厳しかったですね　投資も少なくてすみましたが　出玉が貯まらず苦労することが多かったですねメーカーさんが造ってくれた甘い機種を　ホールさんが遊べなく使う　というような感じでしょうか昔の羽根物ののように低金額で遊べるような時代がまたくればいいかと思うんですけどね昭和が懐かしかったりもしますね

【1310】		RE:完全確率論者の方とお話する部屋　さぬきうどん (2005年12月04日 01時27分)
これは【トピック】に対する返信です。
みなさん、こんばんわ。お久しぶりです。最近はデジハネや射幸心を煽らない機種が急速に伸びてきましたね。スロットも５号機という新時代を迎えパチンコ業界が再び盛り上がることを期待します。しかし、皆さんの感想を聞くと、ホールも確実に利益を上げなければならないせいか正直、自分も困っていますが結果的に納得のいかない事が少しずつではありますが多くなってきたように感じます。自分はまだ若僧ですが昔、一撃○万発という時代ではなかった昭和時代。今と比べて情報量は格段に少なかったと思います。皆さんはどのようにしてパチンコで勝つという意識があったのでしょうか？また、勝てていた方は立ち回りを教えてくれたら幸いです。技術は平成でも出玉は昭和に戻ったような気がします。自分は時代の流れに流されるままの人間ですので新時代に乗り遅れる訳にはいきません。この際、自分の立ち回りも考え直す必要があるかと思いました。自分は昭和のパチンコというものを全く知りません。今のパチンコ台と比べて昭和のパチンコってどのように変化があったのでしょうか？あわせてお聞きします。話は変わりますが今後、新台導入（本体）価格が大幅値下げする見通しですね。これでさらに利益還元してくれるといいですね。
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【1308】		RE:完全確率論者の方とお話する部屋　うさ吉 (2005年12月03日 18時13分)
これは【1307】に対する返信です。
ぺぺさん　皆様　こんばんわＧＯＧＯマリンＭ５５打ち込んでますねしかし初当り確率が理論値を下回っているということですね　確変突入率はほぼスペック通りと言えますねこれが三○特有の波と言えるのでしょうか（謎）しかし大海物語M2の方は好調ですね＞１０月くらいまで打っていたナナシーゲットですが、よく見ると出玉カットが激しかったです。電役も出玉削りは激しいですね　特に甘い機種だと酷い・・　多少回ったくらいでは採算が合わない事になりますから　要注意と言えますね
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【1316】		RE:完全確率論者の方とお話する部屋　現釘師 (2005年12月06日 12時51分)
これは【トピック】に対する返信です。
残念ですが釘師は素人に見破られるようには調整しません最近は店長クラスが叩く場合も多いけど・・・釘師は目で分かる様な釘調整はしません
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【1309】		RE:完全確率論者の方とお話する部屋　アリストキャッツ (2005年12月04日 00時13分)
これは【1308】に対する返信です。
うさ吉さん　こんばんは＞特に甘い機種だと酷い・・全く同感です。電役、ハネデジ、甘スペック・・一般のお客さまでも持ち玉比率が向上しますからね。ホールではハネデジが増えてきたけど、キビシイな～と感じて、本日も大海と新海ＳＰの大波におぼれてしまい溺死してきました。
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