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【645】		RE:完全確率論者の方とお話する部屋チャンスゥ（2005年08月01日 09時24分)
激アツリーチは最低魚群(40％？)以上の期待度を求めたいです。　さてCR北斗の拳が入り始めたようですが、皆さんの言うように私もスペックがきつめだと思います。　新基準になってからは、特に時短が付いてからは確率が悪くなり出玉が削られただけではなく、ベースまで下がっているような気がします。たしかにこの基準の変更に伴って高交換率、無制限のホールが増えたこともあるのですが、それでも全体的に辛くなっていると感じるのは気のせいでしょうか。　パチンコは一時期ギャンブル性を抑えられる傾向があったかもしれませんが、結果的に流れは常にギャンブル性の高くなる方向に進んでいるのだと思います。私は一日に４、５回しか大当たり(初当たりのこと)をひけないような台を打つ気になれなくなっています。私がパチンコを打っていて楽しいと感じるのは大当たりをひいた瞬間だからです。確変継続もそれはそれで脳汁ダラダラですが、初当たりが少ないため継続させねば、という強迫観念があり確変中の興奮はあまり気持ちの良いものではないです。　これ以上ギャンブル性の高くなることはないと思いますが現状維持でなくて、高い確変率も時短もいらないのでもっと遊べるようなパチンコ台が主流になればと願っています。むりだろうけど・・・ちなみにスロットはギャンブル性が押さえられてきた歴史なんですよね。パチンコとパチスロ、この両者に対する扱いの違いはどこから来るのでしょうか

【650】		RE:完全確率論者の方とお話する部屋　うさ吉 (2005年08月02日 17時36分)
これは【645】に対する返信です。
チャンスゥさん　こんにちわ＞　パチンコは一時期ギャンブル性を抑えられる傾向があったかもしれませんが、結果的に流れは常にギャンブル性の高くなる方向に進んでいるのだと思います。激しく同意いたします　ギャンブル性が高い台が連荘を呼び爆発してパチンカーを虜にしていくものではないかと思いますね＞　これ以上ギャンブル性の高くなることはないと思いますが現状維持でなくて、高い確変率も時短もいらないのでもっと遊べるようなパチンコ台が主流になればと願っています。むりだろうけど・・・そうですね　そう考えておられるかたも少なくないかと存じます　お年寄りの方たちにも1/400 1/500ばかりでは少々辛すぎて　遊ぶと言う感じは持てないと思えますこれからの高齢化を考えますと申し越し遊べる機種が増えてもいいかと思いますね　あくまで希望ですが＞ちなみにスロットはギャンブル性が押さえられてきた歴史なんですよね。パチンコとパチスロ、この両者に対する扱いの違いはどこから来るのでしょうかそういうことになるのでしょうね　違いですか？スロットに知識が無い私の私見ですが　スロットはパチンコに比べ消化スピードが速く少々　ギャンブル性をおさえないと恐ろしい投資になる　とかでしょうかこちらはスロット派のかたにご意見をいただきたいですね
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【648】		RE:完全確率論者の方とお話する部屋　るかぺん (2005年08月01日 22時45分)
これは【645】に対する返信です。
こんばんわ、パチンコとスロットですが、出る杭は叩かれる状態で以前パチンコで保留内で当たるとそこから何連するって台があったじゃないですか？あの台によって、何時も規制がかかる時の言葉として有名なんですが、射幸心を煽るという事で規制がかかり、去年の改正まで海と同スペック台しかホールに並ばないという状況に陥りました。それと打って変わって、スロットの方はパチンコの方が規制がかかったと同時期にスロットを打っている方ならお分かりだと思うのですがAT機が出て来て1時間に5000枚噴く様な爆裂機が登場して来ました。あの時代は入れるお金も多かったんですが、その変わり見返りも多かったんですよね。それが少しずつ規制がかかって来て、今度出て来たのがストック機。最初の方のストック機はまだ、そんなに規制がかかってませんでしたので、今程は機械割的に見てもそんなに酷い物が無かったんですよね。そして今回の規制。どちらかが爆裂機が出て来ると必ずどちらかが、ギャンブル制が落ちて来る。これは致し方ないんでしょうが。爆裂機登場であちこちに数多くなって来たスロット専門店は大打撃を受けるんでしょうね。専門店で無くても、昔の様にスロットの島はじょじょにでしょうが減って行くんでしょうね。私がパチンコを辞めてスロットに移ったのは、自分の知識と技術によって、獲得枚数、勝率が上がる面からでしたが、これからは大差なくなってしまうんでしょうね。という事でスロットを辞め（イベントチケットでは高設定を入れてもらえるので確実性からスロットを打ちますが）パチンコの方へ転向する事になりました。（何時も書いてる内容ですが）今の規制（両方の）が何時迄続くのか？それによって又どちらを打つか変わって来ると思いますが、これからはやっぱりパチンコの時代なんでしょうね。何か話がずれて来てしまっている様な気もしますが。。。
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【646】		RE:完全確率論者の方とお話する部屋　もりーゆo (2005年08月01日 10時48分)
これは【645】に対する返信です。
決してパチスロ・パチンコの歴史は詳しくないですが、チョット私見を。＞パチンコとパチスロ、この両者に対する扱いの違いはどこから来るのでしょうか認知度と技術介入度の違いじゃないですかね? 矢張りパチンコは古くから大衆娯楽として認知され、（理屈の上では）遊ぶ金額が少なくてもOKのものばかり。とりあえず入賞口を狙って打ち込めばOKなので、技術介入度・知識介入度ともスロットと比較すれば格段に低く、老若男女に比較的平等な仕様になっているとおもいます。それに対して、スロットは、古くから、目押し必須・ボーナス成立を察知する知識が必要。今なら機種別の知識が不十分なら、ただ回し損するだけで終わる機種も多々あります。知識介入度・技術介入度もスロットより明らかに高いものが多いでしょう。若年層向けの遊技機と目されているのではないでしょうか。さらにイメージ的にも現実的にもスロットは小額で遊ぶことは難しい。時間効率的にもスロットの方が概ね高額、すなわちハイリスクハイリターン。この辺りのイメージが、双方の扱いの差に現れているのではないでしょうか。
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