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【283】		RE:話し合いの場を提供するだけの談話室　賭博堕天録アカギ (2009年07月21日 14時07分)
これは【トピック】に対する返信です。
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【282】		RE:話し合いの場を提供するだけの談話室　阿修羅如来 (2009年07月21日 12時21分)
これは【274】に対する返信です。
スーパーマリコさん、こんちは。スルーするつもりはありませんが、３連休をフル活用してＨＫＤで羽を伸ばした関係で、現在、多忙を極めております。明日からもプチ出張が入っていますので、返信は忘れたころになります。今月中には時間が出来るかな？ってところです。m(__)m
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【281】		RE:話し合いの場を提供するだけの談話室　ラファエル★ (2009年07月21日 12時02分)
これは【トピック】に対する返信です。
皆さん　はろ～♪　　やる気？ありますとも￣￣∨￣￣￣￣￣￣＜ '・∨⌒――、　\| ３　｜ / /) ＜、・⊆//＿＼＼_つ　　　ん　　/ノでも、たま～にこういうのも投下していきますがぉ気になさらず。。。　　　　そういう仕様ですｗ明日は日食が見れるんですか￣ω￣？　晴れるんですかね。。。。ｗｗｗノ゛　でぁ♪

【280】		RE:話し合いの場を提供するだけの談話室　スーパーマリコ (2009年07月19日 14時10分)
これは【279】に対する返信です。
アカギさん、こんにちは。＞つまる所、言い切る言い切らないも各々なんじゃないのかなぁ？ってのが基本です。そうか！これですね！ただこれだけのことですね。でももしこれでお金をもらっている人がいたら問題ですけど　ｗ少しすっきりしました。ありがとうございます。あと、「実際に勝っている人達の努力を全否定するような偏った考え方は持っちゃぁいけない」「その人達の努力はハンパない！」とも思いました。僕の中では他の人も頭の中にあったんですが、偶然とは言え阿修羅如来さんと再会しましたのであのように書かせてもらいました。その結果、阿修羅如来さんに対しての否定意見と取られかねない表現だったかもしれません。阿修羅如来さん申し訳ございませんでした。

【279】		RE:話し合いの場を提供するだけの談話室　賭博堕天録アカギ (2009年07月18日 23時46分)
これは【278】に対する返信です。
ばんわ。説明下手なんですいません＾＾；無駄に長いんすよ俺… ベースの話は虚言ですんでシカトでＯＫっすよ。あれはちと究極過ぎました。＞と言う事は多くの人に該当する「必勝」ではないですよね。もちろん。私も各々の必勝と書いたと思います。つまる所、言い切る言い切らないも各々なんじゃないのかなぁ？ってのが基本です。＞「それは貴方の今までの結果だけのこと！　他人はもちろん、貴方だって未来に勝てる保証はない！」これがネックですよね。未来も勝てる保証があるのか無いのか… まだ、その方法に触れられてないんですよね？仰る事は重々承知ですが、その方法を聞かないと私は何とも言えないですよ。なぜなら… ＞「究極論」なんですよね。これが無いと言う保証も無い。＞勝つための努力って、時には苦痛（心のね）を伴いますし、全然楽しくない時もあります。この一文があったから、阿修羅如来さんに関しては言っていいかな？って思ったんですよ。その方法が他人に絶対無理な物であれば理は崩れる。自分だけが使える必勝法で人にとやかく言うのはおかしな話だと思います。＞阿修羅如来さんの書き込みを見る限りでは、言い切ってもいい人なんじゃないかな？この一文を勘違いされたくないんで説明させて頂きました。
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【278】		RE:話し合いの場を提供するだけの談話室　スーパーマリコ (2009年07月18日 22時53分)
これは【277】に対する返信です。
賭博堕天録アカギさん、こんばんは。＞だから全然大丈夫だと思います。そうですか、安心しました。　ホッ早速ですがご意見ありがとうございます。＞つまり学ぶ気持ちがあれば何かしら学ぶ事は有ると思います。　　～＞何を学ぶかは、聞き手・読み手の問題なんじゃないでしょうか？なるほど、僕は「学べる物はない」と言い切っちゃったもんですから。そこまで嫌う必要はなく、何がしらかは学べるという事ですね。＞本人が何を目指すか次第では、言い切ってもいいのでは？と思います。＞パチやスロは究極で言えば必勝が存在します。＞ゴトや不正の類と言えばそれまでですが、天井ハイエナ・ゾーンに潜伏狙い、他にもベース100超えなど有り得ないとも言えない。＞ベース100は言い過ぎとしても、時間があって30/1Ｋばかり打てば、これはもう必勝と言っていいレベル。ここなんですが・・・理論上は言われる通りかも知れませんが、現実的にはどうでしょう？アカギさん（こう呼ばせてもらってもいいですか？）も言われているように「究極論」なんですよね。途中すいません。ベース100って何ですか？数字が大きいほど打ち手にとって有利なんですか？ちょっとだけ聞いた事がありますが、パチンコで言えば打ちだした玉数と入らなかった玉（アウト玉）と出玉とで何がしらかの計算があるらしいですね。それと関係があるんですか？言い方からおそらくベース100は通常の店ではあり得ないし、30/1kのパチンコ屋なんてそこらに存在しませんよね。と言う事は多くの人に該当する「必勝」ではないですよね。僕自身「何でこれ程こだわるのかなぁ～？」と思うのですが、勝ってる人が「こうすれば勝てる！」というのがとても引っかかるんです。「それは貴方の今までの結果だけのこと！　他人はもちろん、貴方だって未来に勝てる保証はない！」と。でも僕自身「何でそんなにこだわるの？」と言われれば返す言葉もありませんが・・やっぱり、勝っている人に対する妬みでしょうか　ｗそうかも・・器が小さすぎますね　ｗただし、勝つための方法とされている立ち回りを全て否定するのじゃなく中には「当然その方が得だよね」という打ち方がある事や、現実に勝ち続けている人がいる事は承知しています。＞阿修羅如来さんの書き込みを見る限りでは、言い切ってもいい人なんじゃないかな？と思います。阿修羅如来さんに関してはそう思われるんですね。分かりました。ありがとうございました。
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【277】		RE:話し合いの場を提供するだけの談話室　賭博堕天録アカギ (2009年07月18日 17時51分)
これは【274】に対する返信です。
＞そうそう、おぼしき人物さん始め他の方はどう思われます？って事なんで、俺も参加してＯＫかな？基本は同意見なんですけど、ちょこちょこ細かいとこは違うかもです。＞人生の結果がそうなったんだけであって、他の人がもし同じ道を歩んでいたとしても同じ結果とはなっていない確かにそうですね。「勝ち」「負け」とは言わば結果で、結果はミスじゃない。ミスや反省点があるとすれば、結果に至るまでの過程の話人生や勝負事ってのは多かれ少なかれ運に左右される部分はありますから、結果から全てをあ～だこ～だ言う訳にもいきませんからね。どんだけ努力しようが勉強しようが報われないってのは多々ある事。人生に関しては仰る通りだと思います。＞そこから何を学ぶのでしょうか？これはちょい違いますかね。学ぶのは自分であり他人では無い。つまり学ぶ気持ちがあれば何かしら学ぶ事は有ると思います。成功より失敗から人は学ぶ事が多い　って言葉がありますが、成功からは何も学べない訳じゃない。成功からしか学べない事も多いと思うし、私は機会が少ないですから、成功者の話ってのは貴重です。究極他人の自慢であっても学ぼうと思えば学べ事があるかもしれない。何を学ぶかは、聞き手・読み手の問題なんじゃないでしょうか？＞その人は『結果が成功であっただけ』の人なんです。その言葉自体は、その通りだと思います。ただ…　勝ち負けに拘って云々言うなら勝たなければ全て嘘です。勝って初めて全てが正される。勝負の途中がどうあれ結果負けましたじゃ話にならない。結局の所、ギャンブルに何を求めるか？なんじゃないでしょうか？どうせ打つなら勝ちたい程度なら、そこまで気にするような事でも無いと思います。＞人はそれぞれ皆環境が違います。勝ち方も人それぞれだと思います。個々にとって必勝法も存在します。＞だから・・・だから・・・言い切るのはどうなんでしょう？本人が何を目指すか次第では、言い切ってもいいのでは？と思います。パチやスロは究極で言えば必勝が存在します。ゴトや不正の類と言えばそれまでですが、天井ハイエナ・ゾーンに潜伏狙い、他にもベース100超えなど有り得ないとも言えない。ベース100は言い過ぎとしても、時間があって30/1Ｋばかり打てば、これはもう必勝と言っていいレベル。阿修羅如来さんの書き込みを見る限りでは、言い切ってもいい人なんじゃないかな？と思います。
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【276】		RE:話し合いの場を提供するだけの談話室　賭博堕天録アカギ (2009年07月18日 17時17分)
これは【275】に対する返信です。
こんちゃ… 俺の板じゃねぇけど… ＞レスをお借りしてもよろしいでしょうか？（もう遅い！　って　ｗ）遅いも何も、最初からトピタイトルで言ってるじゃないですか。話し合いの場を提供するだけと… だから全然大丈夫だと思います。トピ主が、いやダメだって言う方が筋違いだと思いますよ。（おぼしき人物さんがする訳ねぇけど。

【275】		RE:話し合いの場を提供するだけの談話室　スーパーマリコ (2009年07月18日 14時44分)
これは【268】に対する返信です。
おぼしき人物さん、こんにちは。わわわっ！すいません。　わざわざ調べてくださったんですか？　本当にありがとうございます。＞①プロクシ（プロキシと同意）の俗称。アングラ方面での隠語。＞②概要語源は焼き鳥などの「串」から。単にプロクシという語の音に近い漢字を使ったのが由来。ふ～～ん、プロクシの“くし”ですか？それで、通常は家のパソコンとピワルドが直接繋がるのが、間に「串」を入れることにより、ピワルドから自宅のパソコンが分かりにくくなるんですね。もしかしたら、ピワルドから見たIDは全部海外の「串」のIDになってしまうんですかね？そう言えばたった今気付いたんですがこの方法って何かの犯罪で紹介されていなかったかな？こうすると日本の犯人まで見つからないとか？架空請求？オレオレ詐欺？違うかな？とにかくとても詳しく教えてくださってありがとうございました。あと、すいませんが下のレスで阿修羅如来さんに意見を投げかけてしまいました。レスをお借りしてもよろしいでしょうか？（もう遅い！　って　ｗ）でも打ち切り必要な時はいつでも言ってください。そうそう、おぼしき人物さん始め他の方はどう思われます？
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【274】		RE:話し合いの場を提供するだけの談話室　スーパーマリコ (2009年07月18日 14時43分)
これは【267】に対する返信です。
阿修羅如来さん、こんにちは。＞正しく言うとプロキシサーバー（串と呼ばれてます）経由でアクセスするということです。プロキシサーバー？　サーバーの一種かな？光なんかで普通に繋ぐのと違った方法なんでしょうね。＞串を刺すには手順をいくつか踏まなければならない。（手順は割愛。つか、教えない）この方法を取るには手順がいくつか必要と言うことですね。早速のご教示ありがとうございました。それより・・・話が変わってすいませんが・・・以前お会いしましたよね？　あの時の阿修羅さんでしょうか？（違ってたら以下はスルーしてください）＞パチ＆スロにおいては＞勝ち組と同じ努力が出来ないのが負け組みです。＞勝つための努力って、時には苦痛（心のね）を伴いますし、全然楽しくない時もあります。＞結局は遊戯ではなく、バイトみたいな感覚なんでしょうか。これなんですが・・・当時僕はあれ以上あのトピで意見交換をするつもりはなかったのですが、おぼしきさんのトピで再会できたのも何かの縁、この意見について僕の意見を書かせてもらいますね。（幸いこのトピは「話し合いの場」を提供してくれてますし　ｗ　）パチンコ等で勝っている人に限らず人生の成功者と言う人は、その人の歩んできた人生の結果がそうなったんだけであって、他の人がもし同じ道を歩んでいたとしても同じ結果とはなっていないと思うんです。だから、事業などで成功した人が偉そうなことを書いている自叙伝などを参考にするなんてちゃんちゃらおかしいです。そこから何を学ぶのでしょうか？（全否定じゃなく、最低これだけは必要とされる事などは有意義です）その人は『結果が成功であっただけ』の人なんです。だからパチンコで「勝ち組と同じ努力をすれば勝てる」と言う人々には違和感を感じます。（阿修羅さんに限ってではありません）結果は分からないんです。地域、客層、運、資金力、自身の適正人はそれぞれ皆環境が違います。だから・・・だから・・・言い切るのはどうなんでしょう？そこに違和感を感じています。でも・・・失礼な文章になっちゃてるかも？申し訳ありませんでした。最後に、あの時は僕の立ち位置がまだ決まってませんでした　ｗ生意気な文体　　恥ずかし～～　(>_<)
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