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【363】		RE:世捨て人ＶＳマジプロ２　 Myの海 (2007年12月06日 02時43分)
これは【359】に対する返信です。
君はおサルさんなんで敢えて言っておくけど、「事象の１通り」の演出パターンというものは「機種固有の設計であらかじめ決定している物」であって、それらを「両立する」という事は「演出パターン（演出時間）」そのものを増やしていくと言っているに過ぎないのだよｗ「機種固有の設計」で変えられない仮定の物が「増える」って言ってるんだからそれが単純な間違いなんだよ（ぷまぁ長々と余計なこじ付け乙でしたなぁｗｗｗｗでもスゲー恥さらしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【362】		RE:世捨て人ＶＳマジプロ２　 Myの海 (2007年12月06日 02時43分)
これは【359】に対する返信です。
＞＞コピペの事象１は＞＞２１４レスのパターン１，７，９と同じで、＞＞大当たり棄損の分布パターン。やっぱり「演出時間が１から３に増えただけで全く同じもの」だと改めて断定してますねぇ。はっきりここでｗつまりここでは「事象～」と書こうが「パターン」と書こうが「両立できないもの」であるという事実自体には全く変化がないということですなｗおバカ丸出し杉ｗｗｗそれは君自身がちゃんと証明してましたね？＞【345】 RE:さすがスルー大王　　　＞マジプロ２　(2007年12月02日 15時32分) 　＞もう一度書きますが、＞パターンが両立するなどとは一度も書いてませんし、＞思っておりません。＞どこをどう読めばそうなるんでしょう？＞演出分布パターンが両立などしてたら、＞複数の演出がさらに両立するのですから、＞演出の数が訳の分からない事になります。おサルさんが良くわかってないようなので、直下にあるものだけどちゃんと拾ってきましたよｗｗｗこれを読むとそうなりますねぇｗｗｗｗｗ＞【356】 RE:世捨て人ＶＳマジプロ２＞投稿者：マジプロ２　(2007年12月05日 07時27分) ＞事象を両立させる事で複数の演出が組み合わさった分布パターンにもなるし、＞事象の１通りでも演出分布パターンだという事。「事象」とは「＝演出時間」ではないのだよ。君の説明だとｗだからこの説明自体が全くの間違いであると断定できますなｗ取りえる事のできる範囲「全て」の「期待値の合計」これが君の言う「事象」であり、世捨て人さんが記した(そして君がバリエーションを記した）「パターン」というものの正解ですなｗつまり君が書いた「事象」も「パターン」というものも所詮は全ては君自身が記した「演出分布パターン」であるという事だｗ＞事象の１通りでも演出分布パターンだという事。なんだからそれらは「両立」などできないって事だ。単純な矛盾ですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗばっかみたいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗここまで自信マソマソに矛盾発言されると、思わず見逃す奴が居てもおかしくは無い…かな？ｗｗｗ

【361】		RE:世捨て人ＶＳマジプロ２　 Myの海 (2007年12月06日 02時41分)
これは【359】に対する返信です。
なんか意味も無くずいぶん勝ち誇ってるようだけど、身の程をわきまえてないようなので俺の方からちょっとヒントでも出しときましょうかねぇｗ＞演出時間が１２０度の倍数の時＞大当たりが棄損する事象１＞演出時間が１２０度の倍数以外の時＞ハズレが棄損する事象２そもそもこれは(正確に言えば下２行が）間違いなのだよ。考え方自体がちょっと違うｗまあ、最初の抽選が必ず「当たる（そして抽選が２回のみ）」ってんならこれでもいいんだけどねｗｗ＞１２０度の倍数の時～これ自体が「あるひとつの法則」の一断片に過ぎんという事ですなｗｗそれを明確に指し示すのが件の「問題」の意図でもあるということなのだよｗそれがわかれば俺の出した問題の正解にも手が届くんだが言ったとおりそれは君にとっての「地雷」なんで心してかかるように（ぷ＞１７２の例えで例えるなら＞表の演出１は事象１、＞表の演出３は事象２、＞表の演出５は事象２、君、あの図の「■・□」の意味を正確に理解していませんね？だからそんなふざけたこじ付けが出てくるって事だねｗこの中の「表の演出～」ってのが、上段の数字の１・３・⑤だってんならそれらは全て「ハズレが棄損するパターン」となる訳だが君の説明を正確に理解するとそれらは各自をそれぞれ「事象１」と呼ぶのではなくてあの図を丸々ひっくるめて、それぞれが各自「事象１or２」という事になる訳だ。＞つまり１７２は事象１，２が両立した演出分布パターン。だからこういったふざけた間違いを平気で書けるし「両立できる」とか言っちゃえる訳だｗまったくお馬鹿さんというかおサルさんというかｗｗｗｗｗいい加減にしましょうね？そんな事では先生困っちゃいますよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【360】		RE:世捨て人ＶＳマジプロ２　 Myの海 (2007年12月06日 02時36分)
これは【356】に対する返信です。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ …なんすか？この中盤の半チャット状態ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ実に楽しそうで浦山氏かとですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗハイｗｗｗｗｗｗｗｗそれにしてもログが流れ杉… 色々お客さんも湧いてきたみたいだし微妙にカオスですなｗまぁ軽い気持ちで出した問題なのに3行云々でずいぶん盛り上がったようですねぇｗちなみに俺が欲しかった答えは、～回目の抽選ならその回の抽選期待値は何分の1になるのか？つー事ですね。たとえばそれまでに当りを引けずに4回目の抽選に来たならその回の期待値は何分の1になってる可能性があるのか？ …と、まぁそういう事。だから俺の中では「当り」が引けたら「連続回転」ではないと仮定してたのでそこは除外して欲しかったんだけどま、それでも「次回抽選」が振り出しに戻るってだけだからあまり大きな問題ではないなｗちなみに君の考えが＞＞４回目１２分の１＞＞ハズレ＞＞５回目１１分の１＞＞ハズレ＞＞６回目１１分の１＞＞ハズレ＞＞７回目１１分の１＞＞ハズレ＞＞８回目１１分の１この通りなんだっていうのなら、ここで俺が欲しかった答えは１）初回抽選→１２分の１２）次回以降の抽選→１２分の１(前回当り） or １１分の１(前回ハズレ） or ゼロ％（１２０度の倍数ズレ）と、まぁこういうことになるｗずいぶんとシンプルな結果ですなｗこうやって見ると。ちなみにこの答えは「完全なる間違い」なんだけどねｗｗｗｗ何で「１２回」という回数を指定したかというと、そこがこのシステムで「抽選」をした場合の一番大きなターニングポイントだからですなｗ理由はちょっと考えればすぐわかると思ったんだけどね… さて、じゃあ改めて出題してみようかｗ問題は前回と同じ。但し、ちょっと条件を今一度整理してみようｗ１）基本はＪ-ＰＯＰと同じ役モノがあると仮定(演出フローは基本的に同じと考える）２）リリースポイントは(実質）120度の範囲を12等分３）その内のひとつが当りと仮定し、イレギュラーは考慮しない４）小当たりに至るまでの演出総数は１通り(つまり仮にそれが松崎の８位(の最短）なら、そればっかりが出ると仮定）５）その役モノ（正確には小当たりを得るデジタル抽選）を、回転体で当りを得るまで連続回転させる６）あくまでその回の抽選「単独での期待値」のみを考えて、その回転に至るまでの「到達率」は考慮しない７）１２回転目に至るまでの各回転時の「期待値」の変化を考えるこの条件で、各回転時の「期待値」という物がどのように変化していくのかを述べよ。さあ！野次馬のみんなも一緒に考えよう！！何度も言うけど＞１）初回抽選→１２分の１＞２）次回以降の抽選→１２分の１(前回当り） or １１分の１(前回ハズレ） or ゼロ％（１２０度の倍数ズレ）これは「完全に間違い」ですよｗｗｗｗ先生はこの答えは完全に忘れてあげるのでマジプロ君も、ぜひもう一度トライしてね（ぷただ一応忠告しておくけど、ここでの「正解」は君にとっての「地雷」ですのでｗｗ注意して答えましょうねｗうっかり踏まないようにネｗｗｗ無理だろうけどｗｗｗｗ悪しからずご了承をｗ

【359】		RE:世捨て人ＶＳマジプロ２　マジプロ２ (2007年12月05日 17時14分)
これは【358】に対する返信です。
で、何時になったら理由語ってくれるんですか？あとスルーしたままの・３行カタ付けるはどうなった？・２１２～２１４レスに間違いはあるのか？・パターンが両立という虚言の突っ込みへの謝罪は？都合悪くなるとスルーで、突っ込み返しが怖いから理由も語れない。それとも理由はいつものようにダメージの無い第三者になり代わって突っ込む気？墓穴掘らないよう理由の方頑張って考えてください。
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【358】		RE:世捨て人ＶＳマジプロ２　必殺保守人 (2007年12月05日 12時10分)
これは【356】に対する返信です。
しっかし言い訳にしてもかなり見苦しい説明だねぇ～(爆＞通行の判定人氏どうやらあんたの親心は完全に仇になっちゃたみたいだぞｗ素直に勘違いなら勘違いだと認めときゃ更に余計な恥もかかなくてよかったのに(超爆＞ではバカなマジプロちゃんに俺からヒント＞＞４回目１２分の１＞＞ハズレ＞＞５回目１１分の１＞＞ハズレ＞＞６回目１１分の１＞＞ハズレ＞＞７回目１１分の１＞＞ハズレ＞＞８回目１１分の１＞　だ　い　ば　く　し　ょ　う　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ＞ダメだ。コイツ根本からまるでわかってねぇ（超爆爆爆ｒｙ＞見る人が見ればひでぇ嘲笑もんの大間違いがここにっっ！！！！！！！！！！！！ところで親切にわざわざ俺がヒントまで出してやってるってのにコイツの訂正はまだなのかな？(ゲラま、356のアホ論が正しいと思い込んでるようなボンクラじゃ一生正解は出てこねーだろうがな(ゲラゲラあ、とりあえず朝一早起きしてまでの確認・訂正乙！(プゲラ＞もう何回か説明してるんですけど聞く耳持ってくれないので・・・＞それで納得したらいつものように無かった事になるんでしょうし。つか、これなんてマジプロ？(プゲラ
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【356】		RE:世捨て人ＶＳマジプロ２　マジプロ２ (2007年12月05日 07時27分)
これは【355】に対する返信です。
もう何回か説明してるんですけど聞く耳持ってくれないので・・・それで納得したらいつものように無かった事になるんでしょうし。まあ最後にもう一度整理して説明します。・私が述べた事象１，２とは演出１通りでの２回目大当たり確率についての事。演出時間が１２０度の倍数の時大当たりが棄損する事象１演出時間が１２０度の倍数以外の時ハズレが棄損する事象２私が述べてる分布パターンとは演出の分布パターンの事。１７２の例えで例えるなら表の演出１は事象１、表の演出３は事象２、表の演出５は事象２、つまり１７２は事象１，２が両立した演出分布パターン。＞コピペの事象１は＞２１４レスのパターン１，７，９と同じで、＞大当たり棄損の分布パターン。事象１は演出１通りでの演出分布パターン。事象を両立させる事で複数の演出が組み合わさった分布パターンにもなるし、事象の１通りでも演出分布パターンだという事。＞事象１と２を合算しても、事象１と２の取りうる範囲と棄損度掛け合わせると役物の期待値になる。つまり証明に間違いがないという説明。＞パターン１～１０合算してもパターン１の２回目の大当たり確率は「１８分の１」で大きく当たり棄損パターン２～６、８、１０の２回目の大当り確率は「９分の１」でハズレ棄損パターン７，９の大当たり確率は「１２分の１」で当り棄損これら合算するとこの例えでの役物の期待値１０分の１になる。これも証明に間違いがないという説明。つまり・事象１、分布パターン１，７，９＝大当たり棄損パターン・事象が複数両立したもの＝分布パターン・事象や分布パターンを合算したもの＝役物の確率これらは述べてるが「分布パターンが両立」などとはまったく述べてないのです。しかもこれまでの例えでもパターンが両立してるというような考えすら過去一度も語っていません。なのに・事象も分布パターンも棄損パターンだから、・どちらも合算してるから、これらを勝手に拡大解釈し、「パターンが両立する」と語ったと思い込んで突っ込みいれてたのです。
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【355】		RE:世捨て人ＶＳマジプロ２　もりーゆo (2007年12月04日 16時29分)
これは【トピック】に対する返信です。
ちょっと噛み登場どちらが正しいとかどうとかは正直もう訳わからんです。もうＪ－ＰＯＰ自体まったく見ないし。で、まあ納得するかどうかはわかりませんけど改めて「事象」「パターン」と称しているものを一から説明してみた方がよろしいのではないでしょうか？通行の判定人さんが想像するものがマジプロさんの意図と食い違っているということは少なくとも通行の判定人さんには、マジプロさんの言わんとする意味が伝わっていない訳ですから話は結構入り組んで、引用も、どこの何を示したものかが分かり難くなってるでしょうし自分の意図した意味と違う形に誤解する人間に、「曲解するな！」と言っても根本的に誤解している部分を踏まえて「１から」説明しなおさないと、（誤解部分を指摘するだけでは、相手がそれを元に文を訂正する際にさらに誤解を深める危険があると思います。）なかなか思った意図は通じないと思います。とは言え、「前にお前はこう言っただろう。それは（相手の解釈では）こういう意味だからおかしいだろう？勝手な都合で言ってることを変えるんじゃない」と、補足や訂正に対して相手が全く聞く耳持たないこともしばしばありますが。
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【357】		RE:世捨て人ＶＳマジプロ２　必殺保守人 (2007年12月05日 08時27分)
これは【356】に対する返信です。
さて、究極的に馬鹿晒しで確定してしまったボンクラの超アホレスを意味も無く保守(プゲラ本当にボンクラだねぇ～ｗ晒しage

【364】		RE:世捨て人ＶＳマジプロ２　 Myの海 (2007年12月06日 02時43分)
これは【トピック】に対する返信です。
ちょっと一息（ぷ .