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【1104】

RE:待ち遠しいな「パターンC」  評価

マジプロ2 (2008年04月16日 00時13分)

>勝手な「妄想」のみで「同期なんてしているはずが無い」とか

少なくとも真っ当な(オカルトじゃない)パチンコ雑誌愛読してるぐらいの知識持ってる人には、
「同期なんてしているはずが無い」は共通したコンセンサスだと思いますけどね。

これは言い換えれば「常識」、「当たり前」なんですけどね。
必殺君には「常識」が通用しないので言っても無駄みたいですが・・・


>ちなみに機種は違うが「ソルジャーリターンズ」のあの回転体が
>「もし設定された位置から数度の誤差がある状態」で放置されたら
>それがどれだけ「(店側にとって)致命的な状況」になるのか想像できるかな?(プ

「同期してるのがズレる」を「回転体の動きがVの位置に対してズレる」、
にすり替えしたいのでしょうか?
それとも新たに「ソルジャーリターンズ」も「妄想」してるんでしょうか?

相変わらず「ボロ」出すのが怖いから「ヒント」だけ。
「ヒント」だけ出して人の意見伺って、
間違っていたらスルーして無かった事にする。

一生「ヒント」しか出さないおつもりなんでしょうか?

そろそろ必殺君の妄想の産物「パターンC」を発表してくださいよ。
もりーゆ氏も必殺君が「ヒント」しか出ないから、
探り探りで回答に困ってるじゃないですか。
【1103】

クライマックスは近いのかな  評価

まるまっくす (2008年04月15日 23時13分)

やっぱり そう考えとったか!
必殺君はJ-popの回転体がプログラムで制御されてると思ってるんだね

・・・・
いつ起こるか分からないような「不自然な状態」のためにプログラムで制御してるんだ。。。へぇー。。。

ってことはVゾーンに玉が入るのも   
入るように制御されて玉がVゾーンに送られて行くと思ってるんだね


(単独で回ってる方がよっぽど「不自然な状態」は起きにくいと思うけどね(笑))

ま、「不自然な状態」回避の為だけじゃない  と反論するだろうな・・・


どっちにしても、制御してたら検定は通らないだろうけど(笑)

検定に通ると思ってるんだろうか?

マジプロさんが何度も追及してるけど
早く必殺君が考えている台のシステムを詳しく示してほしいな

そこが示されないとこの議論は終息しないんじゃない。
【1102】

RE:レスが流れたんで  評価

もりーゆo (2008年04月15日 17時35分)

また業務連絡(保守人さん)と、その取次ぎ(マジプロさん)が・・・

うーん(−−;

>「瞬間〃ごとの演出(時間)そのものを確実に固定してしまえば期待値なんてのはどうにでもw」

自分が言葉を誤解してなければ、その通りだと思いますよ。

あと、例えば回転体のVの幅(10°でしたっけ)の回転時間に相当するカウント数
(例えばその間に100カウント進むとして)
の中に、V周辺に着弾する演出時間を幾つ入れるかを、100カウント1セットとして
各セット毎に調整すれば
常に100%のセットや常に50%、25%、0%の全36セット(360°/10°ね)を
同じ周期で繰り返すように作ることも出来るかなと。

明らかに0.05秒を超える、周期性のある抽選になるので、
当然、検定規準は満たさないですけれど。

こう言う話とは違うんでしょうか?
見当違いかな?
【1101】

RE:待ち遠しいな「パターンC」  評価

超必殺保守人 (2008年04月15日 09時18分)

>早く必殺君の妄想の産物「パターンC」を発表してくださいよ。


パターンC(プゲラ


パターンしい(プゲラゲラ



ぱたーんしー(プゲラッチョ



さんざっぱら重箱の隅をつつくような揚げ足取りしか能が無いおバカちゃんが
いいだけ舞い上がっておりますなー(ゲラゲラ


ぱたーんしいだってw(プゲラゲラ



さすがに究極瓦解してるバカだとそういうインネンにもならんような
想像力の欠如っぷりを晒すしかありませんか?

本当に可哀相なおバカちゃんですなー(ゲラゲラ


ところでお前は「J-POP」と「湘爆」の違いは

「開放パターンの数が“変わった事により”あたりが狙えなくなった“だけ”」

だと、未だに思ってるのかなー??(プ

上記の発想そのものがいかに幼稚な物に過ぎなかったのかって理由自体を
お前が自らつい最近証明しちゃった事にすら気が付いてないのかなー??(ゲラゲラ

>・「つまりたとえ“永久に当たらない”仕様であっても着弾予定地点そのものは複数設定できる」

>・「仮に“絶対当たる(イレギュラー除く)”仕様であっても着弾予定地点は“Vゾーンの数”だけ設定できる事になる」


まぁお前自らの解説でこの2点が不可能だと思ってるようじゃなー(ゲラゲラ

勝手な「妄想」のみで「同期なんてしているはずが無い」とか
見たわけでもない「実機のプログラム内容」まで断定しちゃうような「妄想ニスト」じゃ
しょうがないかー(ゲラゲラ

まぁ「玉が詰まって止まる」って状況はともかく「自然に減速する可能性」なんて物を
ステッピングモーターに求める時点で終わってるけどねー(プゲラゲラ

 そ れ っ て な ん て ゼ ン マ イ ? (ゲラゲラ


未だかつてだーれも遭遇したことすらないであろう
状況を引き合いに出す事自体が意味不明だけどねー(プゲラ

それって一体可能性として何%くらいの頻度で起こる事なんでしょうかねー(プ

大体今のパチンコ台なら「不測の事態」に対する「復旧手段」くらいは
考えられる範囲で装備されてるもんなんだけどねー(プ


ちなみに今のデジパチのアタッカーが最終ラウンドで玉が挟まって「半開き」の状態になったら
その後にどういう挙動になるか知ってる?(プ

それが「不自然な状態」だとしたらその状況を出来る範囲で復旧させる為のシステムくらいは
装備されていると考えるのが自然なんですけどねー(ゲラゲラ


ちなみに機種は違うが「ソルジャーリターンズ」のあの回転体が
「もし設定された位置から数度の誤差がある状態」で放置されたら
それがどれだけ「(店側にとって)致命的な状況」になるのか想像できるかな?(プ

お前、「ソフトウェアで制御する」って事がどういう事か全く分かってないだろ(プゲラゲラ



  さ  す  が  は  こ  う  じ  げ  ん  (木亥 火暴





(´-`).。oO(全く無駄な言い張り&言いがかりw「お前が先に言えー」の次は「歪曲だー」モードですか?ww)





.
【1100】

RE:レスが流れたんで  評価

超必殺保守人 (2008年04月15日 08時51分)

さーて、今日もおなじみの究極バカ晒しageタイムですよー(プ

しっかしツッコミ入れる事すら億劫になるほどのバカレスのオンパレードですな(プ
ところでお前が俺の指摘を「歪曲(もしくは見当違い)」と言い張るって事なら
まるまっくす氏とやらの「せっかくの援護射撃(プ」の内容自体も
「全くの虚言、嘘の押し付け」って事になっちゃう訳なんだが
そういう認識でいいのかね?(ゲラゲラ

だとしたらなんでお前の主張をあからさまに「歪曲」しているあちらさんの方には
なんのツッコミも入らないんでしょうかねー(プゲラゲラ


まぁもっとも下のコピペが「質問」なんだとしか理解できないような
読解力なんだからしょうがないかーw(プゲラ

元よりコイツにゃもりーゆo氏のリアクションなど求めていないんだけどねー(プ

それにしても「全文コピペ」なんて芸当、いつの間に覚えたんだい?(プ
ついにマトモなマウスでもゲットできたのかな?(プ
それとも腐れノートのタッチパッドでも必死こいてグリグリしてるのかなー??(ゲラゲラ

まぁこいつもいつものように「単なるサルマネ」の一環なんだろうね(プ

よっぽど「コピペ→ツッコミ」のレス形態が屈辱的だったと見える(プゲラッチョ



(´-`).。oO(本当に「進化」の兆しすらありませんねwww)





.
【1099】

レスが流れたんで  評価

マジプロ2 (2008年04月14日 16時59分)

必殺君の質問再掲

>あー、業務連絡w

>>もりーゆo氏

>まぁこんなくだらんバカ話に付き合わせてしまって正直申し訳ないw

>ちなみに「プログラムレベルで期待値を変化させられる」理由ってのは
>もりーゆo氏の想像してたのは

>「瞬間〃ごとの演出(時間)そのものを確実に固定してしまえば期待値なんてのはどうにでもw」

>って発想だったって事でいいのかな?

>まぁこのミジンコちゃんは所詮バカだから「それを一箇所に集める」って想像しか出来なかったようだけど
>要はそういう事でいいんだよね?

>少なくとも

>「大体〜の辺で始まった物は〜の時間経てば〜の辺りにあるよねー」とか言うレベルの
>幼稚な表現「のみ」しかなかった訳ではないと思いたいのだがw

>大体そういう話自体はこれまでにも散々されてきている訳なんだがw
>当時のミジンコちゃんは一向に理解する兆しすらなかったがな(ゲラゲラ

>今まで理解すら出来なかった話(だからバカ晒しageといっていた訳だがw)が
>唐突に「正解!」として出てくる事自体が意外ではありましたな(プ

>実は俺はこのおバカちゃんが「言外で拘ってた(多分これも無自覚だろうが)」
>ある条件って物をはずして考えてなかったからもっと限定的な状況を想定してたんだが
>「何でもアリ」なら「それこそどんな状況でも構築できる」って事ですわなw

>それが

>>・「どの瞬間に抽選がスタートしようとも全ての演出は(設定された)選択率どおりに出現する可能性がある」

>こいつだったって事。

>まぁ初期のころのこいつのレスを見れば分かるが
>この「ハードを見ただけでは断定できない条件」を「全く当然に存在する物であると断定」した上での
>トンチンカンな内容のレスがかなーり満載になってるのだな(プ

>仮にこれがあるなら基本的には「むげんのいち(プ」に「均等に」って事にならざるを得ないんだが
>そもそも「何一つソフト面で分かってることが無い」状況では

>「全ての演出が場面〃で“均等”に出現してるかどうか」って事すら断定は出来ないって事だ。

>さらに言うなら「無限」の解釈自体もかなりご都合主義的ではあるな(ゲラゲラ

>だからマジプロちゃんの話してる「殆ど全ての見解」という物が
>「その他(実践面)で分かっている状況」を「(ご都合主義的に)普遍な物である」と誤解した上での
>勝手な妄想に過ぎないといえる訳だ(プ

>他人を「妄想妄想」言ってる奴が「一番の妄想ニスト」であったとw
>まぁ伊達に「凄腕パチプロ・敏腕デイトレーダー」などとは名乗っていないって事ですわな(プゲラゲラ

>多分現実世界でも「妄想妄言」と叩かれることが多かったんでしょうなw
>だからこの表現が口癖のように多用される(プ




>(´-`).。oO(本当に分かりやすいおバカちゃんですなwww)
【1098】

待ち遠しいな「パターンC」  評価

マジプロ2 (2008年04月14日 16時56分)

早く必殺君の妄想の産物「パターンC」を発表してくださいよ。

で少し突っ込みたいんだが、
>ちなみにここで俺が想定していた「基本条件」とは

>・「どの瞬間に抽選がスタートしようとも全ての演出は(設定された)選択率どおりに出現する可能性がある」

>・「その演出時間・総数・選択割合は(プログラム上の処理では)永久不変である」

>・「たとえ演出が一通りしかなくても“着弾予定地点”自体は多岐に渡る(事も可能)」

>・「つまりたとえ“永久に当たらない”仕様であっても着弾予定地点そのものは複数設定できる」

>・「仮に“絶対当たる(イレギュラー除く)”仕様であっても着弾予定地点は“Vゾーンの数”だけ設定できる事になる」


人には散々「どうにでもできるなんておかしい」と突っ込んでおいて、
パターンCはずいぶんと“どうにでもできる”仕様のようで・・・

「普通の羽根物仕様」でも上3つが可で下2つは実現不可なんですけどね。
【1097】

どうも普通の羽根物の仕様も  評価

マジプロ2 (2008年04月14日 17時41分)

>・「どの瞬間に抽選がスタートしようとも全ての演出は(設定された)選択率どおりに出現する可能性がある」

>こいつだったって事。

>まぁ初期のころのこいつのレスを見れば分かるが
>この「ハードを見ただけでは断定できない条件」を「全く当然に存在する物であると断定」した上での
>トンチンカンな内容のレスがかなーり満載になってるのだな(プ

>仮にこれがあるなら基本的には「むげんのいち(プ」に「均等に」って事にならざるを得ないんだが
>そもそも「何一つソフト面で分かってることが無い」状況では

>「全ての演出が場面〃で“均等”に出現してるかどうか」って事すら断定は出来ないって事だ。

>さらに言うなら「無限」の解釈自体もかなりご都合主義的ではあるな(ゲラゲラ



どうも私の言う「普通の羽根物仕様」についても理解力が不足してるようで・・・


直撃当りのカウンター
2/337

演出時間抽選用カウンターはおそらく上記直撃大当たりのカウンターと兼用。
*兼用されてなく抽選用カウンターが別個に作られてる可能性もあるが兼用が自然な考え
(例
1,169・・・直撃大当たり
2〜39・・・演出1(事前に決められた演出時間)後上チャッカー解放
40〜77・・・演出2(事前に決められた演出時間)後上チャッカー解放



300〜337・・・演出9(事前に決められた演出時間)後上チャッカー解放
*演出数は推定

・まず当たり前の前提だが、
「回転体とこのカウンターは“同期してない”」
回転体はただ回ってるだけ。

・「演出の出現率が違う」と言う話が出てきてるが、
カウンターの数値の取り方でどうにでもできる。
例)40〜90・・・演出2(事前に決められた演出時間)後上チャッカー解放
これだと演出1より演出2の出現率が高い。

・事前に決められた演出時間(当然出現率もだが)に偏りがあると攻略の可能性は否定できない。

・「回転体とこのカウンターは“同期してない”」のだから当然無限の位置に着弾する。
1074レスで
>「抽選開始のタイミング」自体は「“無限(プ”でランダム」ですからねー(ゲラゲラ
とわざわざ認める発言してくれてる。


私が思うに実機の挙動させるには

・回転体の位置を計算しそれにあわせた演出時間を後で決定するパターンA

・演出時間抽選カウンターと回転体の周期を同期させる事パターンB

・上記解説の「普通の羽根物仕様」

この3つぐらいしか無いと思うんだけどな〜


でこの中で検定に受かるのは「普通の羽根物仕様」だけですよ。
(パターンAはフィーバー仕様に持ち込めばエリちゃんと同じで可能。)
(だがJ−POPはランプが付いてないので羽根物。)
【1096】

ここはくだらん断定してるし  評価

マジプロ2 (2008年04月14日 17時11分)

>まぁこのミジンコちゃんは所詮バカだから「それを一箇所に集める」って想像しか出来なかったようだけど

あれだけ丁寧に解説できる人間が、
そんな想像しかできないわけなかろうに・・・
1082レスで即座に突っ込み返してるんですが、
こちらが懇切丁寧に解説しない限り「想像しか出来なかった」と断定しちゃうわけだ。
ずいぶんご都合主義の考えお持ちのようで・・・


・「つまりたとえ“永久に当たらない”仕様であっても着弾予定地点そのものは複数設定できる」

            (V)
回転体         0〜10〜20〜30・・・・・100〜110〜0
演出カウンター     演出1:演出2:演出3・・・・・:演出11:演出12


演出1が+10度ずれの演出時間
演出2が+10度ずれの演出時間
演出3が+10度ずれの演出時間


演出12が0度ずれの演出時間


・「仮に“絶対当たる(イレギュラー除く)”仕様であっても着弾予定地点は“Vゾーンの数”だけ設定できる事になる」

            (V)
回転体         0〜10〜20〜30・・・・・100〜110〜0
演出カウンター     演出1:演出2:演出3・・・・・:演出11:演出12


演出1が+120度ずれの演出時間
演出2が+230度ずれの演出時間
演出3が+340度ずれの演出時間


【1095】

さらにくだらん  評価

マジプロ2 (2008年04月14日 15時28分)

>お前自身が「(羽根物では不可能だから)インチキインチキ」と騒ぎ立てている内容

私は当初から「検定に受からないからインチキインチキ」と騒ぎ立ててるのですが早速歪曲ですか?



>「(殆ど)そのまま正確に体現できる」

ほとんど正確なんですね。
やはりパターンBは「必殺君歪曲読解パターン」で正解だったようですね。

でこの「必殺君歪曲読解パターン」は、
実機レベルの問題点3点から、
確実に検定不可になりそうなんですが、
「さくらんぼう自説崩壊」と受け取ってもよろしいのですか?

あと「パターンC」はいつ発表してくれるのでしょうか?
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