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【213】

RE:ホールコンピュータ  評価

凸クレーンマン (2009年05月13日 09時59分)

お嬢さん ども

ブラウザー情報どうも サンクス^^

 >立ち入り検査に関しましては 抜き打ちでも 事前に情報が入っているケースもあるのでしょうか?

基本事前通告無しの抜き打ちみたいですが、そこは信用するしかないでしょ・・一応ね。

 >ハーネス または封印シール対策の件でしょうか? 

遠隔操作するには、命令を受け取り実行するプログラムが必要
その辺を組み込む必要が有りますよね。(正規品には無いですもの)
配線関係の接続部も・・相互通信できるように??
もしくは、下記のような↓感じ?(それだけで操作出来るかどうか不明ですが)

 >不正ハーネス いわゆる信号 

ハーネス=専用接続線でOK?
不正ハーネスとは基盤〜他基盤間の配線に何かしらの機械をぶら下げる?
基盤からの信号を他基盤(サブ基盤等)に送る途中で拾い上げ、
ホストPC経由で<信号内容の改ざん>を返すて事??

これってイマイチ良くわからないんですが・・ 結局はホストPCとの通信線は必要ですよね。
ハーネス(接続部品)に更に配線接続?外観モロバレでは??
単価的に安くはなりそうですが。^^
【212】

RE:ホールコンピュータ  評価

シャングリラ (2009年05月13日 02時47分)

とにかく初当たりの回転数のデータをとり続けてみては??
【211】

RE:ホールコンピュータ  評価

お嬢さん (2009年05月13日 01時23分)

>店の利益安定を図るなど、どのような目的であれ、目標の割数なり、大当たり回数なりの指示
>・設定もなく、全て機械に丸投げでOKなどと言うことはありえないだろうと思います。


すべての操作が機械任せ 

カメラ認証〜リスト照合〜台移動による自動追尾〜自動での遠隔〜ピンポイント管理

もりーゆoさんのおっしゃるように すべてのターゲット相手では 物理的にまず不可能ですよね。
そういった観点から考えますと 複数台でのトータル的な調整が出来るとするならば 
人の操作の介入の手間は 省ける部分があろうかと思います。
あくまで 操作ができるという仮定での話ですが。。。
【210】

RE:ホールコンピュータ  評価

お嬢さん (2009年05月13日 01時02分)

>ブラウザ=(マイクロソフトインターネットエクスプローラー)←で良いの?


IEもバージョン8 が公開されています。  

他にも 無料で高機能のウェブブラウザーがありますよ。 http://www.google.com/chrome/intl/ja/landing.html?hl=ja



>以下PW業界ニュースの拾い物


こういった情報は 議論の資料として参考になります。   有り難う御座います。

立ち入り検査に関しましては 抜き打ちでも 事前に情報が入っているケースもあるのでしょうか?
台数 実態等 まだまだ透明化には ほど遠いような印象ですね。



>摘発例では少数(100台以下)が殆どですから、遠隔・裏ロムで起爆剤的な使い方をしてたのでは??


11日付けのニュースから 摘発例をピックアップしました。(行列のできる違法パチスロ店)  遠隔 裏ロムとは関係ないようですが。

http://www.p-world.co.jp/community/keiziban2disp.cgi?mode=kiji&kiji_grp=2915&dbname=etc 



>遠隔(ホルコン操作含む)操作するには、基盤の中身を弄らないといけないよね。


ハーネス または封印シール対策の件でしょうか?  そのあたりの知識に乏しいので 実際に基盤等を改造したことのある方 の話を聞いてみたいですね。(また質問攻めになるでしょうが。)



>イメージだと マックとマイクロソフトをソフト共用させるような物??


個人的な推測の域の話ですが 不正ハーネス いわゆる信号 を利用しているのだと思います。
【209】

RE:ホールコンピュータ  評価

もりーゆo (2009年05月12日 23時54分)

>これって、メーカーや機種違いでも簡単に統一できるんでそ??(ホストCPから一括命令だすなら・・)
>(開発・変更更新費用に影響するべ 単に裏ロムだけなら相場1個当り5万〜10万程度と有ったような)
>イメージだと マックとマイクロソフトをソフト共用させるような物??

異なるメーカの異なる仕様のCPU等を搭載するPCで
それぞれに対応したWinwodsOSをインストールすることで
同じプログラムを動作させることができるわけですし
(厳密にはまったく同一ではなかったりすることも多いのですが)
異なる機種・メーカでのインタフェースの統一は可能ではないかと思ったりもします。

ただ、それぞれのスペックにより、ある割数を実現するたに必要な大当たり回数や、
当選させるべき大当たり種別が異なると思われ、そういった仕様差を踏まえた調整を全て自動化するのは難しいのではないかと思えます。
【208】

RE:いい案を教えよう  評価

もりーゆo (2009年05月12日 23時43分)

>個台〜複数台の構成〜グループ単位〜島 というのが形成され 接続先は同じホストコンピュータという考えですよね?

そうです。

あくまでもそのようなシステムが存在すると仮定しての話であります。
>この場合の「管理」「指示」ですが ホルコンによるランダム的な指示のことでしょうか?
>人の操作(遠隔操作?)が介入されているという前提(仮定)でのケースでしょうか? 

店の利益安定を図るなど、どのような目的であれ、目標の割数なり、大当たり回数なりの指示・設定もなく、全て機械に丸投げでOKなどと言うことはありえないだろうと思います。
「ホルコンによるランダム的な指示」も、あくまでその指示の範囲内でなければ、
偶然の抽選結果と大差ないもので意味を成さないであろうと思うわけです。
その上で、複数台の間でトータル的な調整を可能にする機能があるのであれば
個々の台別に操作なり設定なり行う必要が軽減されるかもしれません。
【207】

RE:ホールコンピュータ  評価

凸クレーンマン (2009年05月12日 11時43分)

お嬢さん ども・・・

PCオンチの私目に教えて頂きたいのですが、
ブラウザ=(マイクロソフトインターネットエクスプローラー)←で良いの?
(バージョンすら分かってないですが・・初歩的すぎて申し訳ないけど)^^ 

 >まだまだ氷山の一角なんでしょうか?

これまた難しい質問を、全部では当然無いでしょうけど・・・不明でそ
全体台数・店舗数に対してどの程度の抜き取りサンプル(立ち入り検査)の結果が
どれだけの摘発に繋がっているか?不明です。
それが分かれば大まかな推測ぐらいは出来る??のかな

以下PW業界ニュースの拾い物

『遊技産業健全化推進機構は4月24日、2008年度(08年4月1日から09年3月31日)の
 立入検査実施状況の確定値を発表した。
 それによると昨年度1年間の立入で機構が検査を行った年間検査台数は1万4130台。
 内訳はパチンコ機6584台、パチスロ機7546台で、パチスロ機が約1000台多くなっている。
 すでに発表されていた08年度の立入実施店舗総数は2995店舗だったが、
 ここから1店舗のあたり平均検査台数を求めると約4.7台(パチンコ機約2.2台/パチスロ機約2.5台)となる。
 ちなみに検査店舗数がもっとも多かったのは昨年10月の282店舗。
 検査台数もこの月の1366台がもっとも多くなっている。月平均は249.6店舗/1177.5台だ。』

と有るが、中身的にどうだったのかが全く書いてない・・・
どんな不正を見つけれたのか・・役に立っているのかどうか
どこで見れるんだべ??『ホームページみてもサッパリ・・』
それ以外に、警察独自の検査等も?


横レスになりますが・・

 >個と島 個が可能ならば 島も可能なはずで システムの基本の理屈があってきませんよね。

個と島調整を分ける自体どうでもいい事ですよね。(システム的にはどちらも出来るが条件でそ)
Aは出来てBは出来ないと言う類ではないでしょうから
用は使用目的の話ですね。(例えばピンポイント使用する必要が有るとか無いとか)

摘発例では少数(100台以下)が殆どですから、遠隔・裏ロムで起爆剤的な使い方をしてたのでは??
ようは、ある程度出して、集客して その他台にも客が埋まると・・
ここでの話題にあるように 全体(もしくは、大多数)による利益調整(還元分配?)を使用とするには
台数が少なすぎでそ(安定した利益調整用とするなら数台では意味を成さない)

小規模遠隔はあるけど、大規模なホルコン島調整はほぼ無いのでは と見るのが妥当な感じがしますが・・

も一つ 機械オンチに教えて欲しいのだけど・・・
遠隔(ホルコン操作含む)操作するには、基盤の中身を弄らないといけないよね。(命令の受け取りや抽選内容の信号送信できるように・・)
これって、メーカーや機種違いでも簡単に統一できるんでそ??(ホストCPから一括命令だすなら・・)
(開発・変更更新費用に影響するべ 単に裏ロムだけなら相場1個当り5万〜10万程度と有ったような)
イメージだと マックとマイクロソフトをソフト共用させるような物??
【206】

RE:ホールコンピュータ  評価

健全経営してます (2009年05月12日 11時42分)

遊技産業健全化推進機構は「営業中」であっても「随時・無通知」で立入検査ができるって知ってるかい?


実際に摘発例もある。毎月ランダムに100〜300店程度の調査を実施している。


摘発された時のリスクを考えた場合、不正をする価値がどれほどありますか?


釘や設定で十分じゃないんかな?


回らない台で猛爆や設定1での誤爆もあるが、月単位でみれば予定通りになるよ。



不正信者の多くは怪しいサイトを鵜呑みにしているか、自分が負けた腹いせかと思うけど、
思うのは個人の自由だからいいとして、蔓延しているとも受け取れる「嘘」と断言していいような書き込み止めませんか?





って止めるわけね〜か。。。
【205】

RE:いい案を教えよう  評価

お嬢さん (2009年05月12日 11時15分)

>どのへんでそう解釈したのか教えてもらえれば訂正します


【196】のこの部分です。
>規格としては、レジスタである必要はないですね。



>お嬢さんの書かれた「プロセス」という言葉を用いるのであれば、どっちみちレジスタは必要では?


プログラムカウンタなどの役割で レジスタは必要がない他のプロセスがあるのでしょうか?



>1.「Rレジスタの役割」は、一般的な役割(リフレッシュ)についての質問ですか?


数と動作についてです。(格納ですね。)



>パチンコにおいての質問ですか?


勿論 パチンコ機においてのプロセッサに用いられる メインメモリとの間でのデータ移送に関してです。



>2.「R3+R4の結果を 一時的テンポラリする」の意味を教えてください


( R1+R2 ) − ( R3 +R4 ) を計算する場合の 効率的な方法に関してです。



>誘導尋問されてるみたいだけど、
>なぜ「それでは」につながるのか教えてください


誘導尋問ではなく 辛口丹精さんの書かれているディファクトスタンダード が一体何をさしているのか? 疑問でしたので。
【204】

RE:ホールコンピュータ  評価

気になるが (2009年05月12日 10時36分)

そんなに気になるならホールコンピュータ売ってる会社に入ってみたら?
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