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| 【53】 |
RE:ホールコンピュータ
You_are_No.1 (2009年05月04日 03時26分) |
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| これは 【49】 に対する返信です。 | |||
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＞古い投稿にイチャモン付けて気分を害されたら申し訳無いが… いえいえ、イチャモンといった文面では無いので、お気になさらないでください。 ＞これは相手の店舗の許可の下、行われています。 そのようですね。ちゃんと他の店舗の制服のままで堂々と行われているので、双方の合意があるのだとは思っていました。 ＞出玉だけを見てる訳では無いと思いますが如何でしょうか？ それが、私が目撃したのはカウンターを使って、カチカチとカウントしていました。人気機種の新台入替時だったので、稼動は100％。出玉をカウントして、紙に記入をしていたようです。釘や盤面を見ている様子はありませんでした。 釘の状態も見たいでしょうが、他店の遊戯中のお客に迷惑かかることは許可されてないでしょうし。 ＞イベント時にそう思うことがありますが、出玉自体にはさほど興味が無いです。 ＞これは客個人のヒキによるものですから、出したいが出ないというのはよくある事です。 ごもっともです。釘や寝かせなどといった回転数での調整しか行えないのであれば、競合店の特定時の客の出玉自体はほとんど使い道の無いデーターだと思います。 ＞加えて頭取りをする意味ですが、地域全体の遊技人口と傾向。場合によっては年齢層まで調べます。 ＞パチ・スロのユーザー比率や新台稼動の占拠率・スペック毎の遊技人口に全体的な年齢層。 これは非常に有効な情報だと思います。他業種にも共通していえることですね。 一人当りの現金投資額や、貯玉比率なども欲しいとこですが、そのような情報はシマを一瞥しただけでは知りえることでは無いですし。 なぜ、出玉をチェックするのかが謎なのです。 |
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| 【52】 |
RE:ホールコンピュータ
You_are_No.1 (2009年05月04日 03時09分) |
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| これは 【51】 に対する返信です。 | |||
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＞仮に店が出玉操作できるとしても、常連も一般客も含めてそこまで当たらなくすることになにか ＞メリットはあるでしょうか？ 確率を上げて当たりやすくするならまだしも そうなんですよね。人為的に行っていると仮定すると、遠隔も不可欠になってきてしまうんですよね。 常連には程ほどに出して貯玉プレーしてもらわないといけないですからね。 ボーダー理論で立ち回っている方は、台の波とかそういった発想とも相容れないのでしょうか？ ホールが意図的にコントロールしているのではなく、正に台自体に好調時、不調時の偏りが生じているとか。そう考えると、誰が打っても出る、出ないの問題は納得できるのですが。 ＞後で聞いた話で詳しく分かりませんが「裏基盤」だったとのこと。 これは誰もが疑う余地の無い、遠隔を行いうる装置付きということですね。 もうひとつ疑問なのは、仮に、シマごとで時間ごとの出玉の管理（大当たりの管理）を行うといった場合、各台に受信のための「装置」なり「改造」が不可欠との解釈が一般的な前提のようですが、 某店舗でのことですが、冬ソナ２でミニョンモード突入状態で放置されていた台が、独りでに通常画面に戻ったことがありました。 自分は隣で打ってたのですが、反対隣の人も驚いてお互いに顔を見合わせました。これがラムクリアというものなのかもしれませんが。 違法な操作とかではなく、外部からの信号を受信すること自体はもともと可能なのではないのかと思うのです。パソコンでいう再起動のような認識をしているのですが、違っていたら済みません。 |
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| 【51】 |
RE:ホールコンピュータ
Brody (2009年05月03日 23時17分) |
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| これは 【43】 に対する返信です。 | |||
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You_are_No.1さん、どーもです。 ＞ただ、不思議なのは終日次から次へと何人、場合によっては何十人かもしれませんが、誰が座っても当りを引けない台があることです これに関しては、１〜２日くらいならありえる範囲だと思っています。 流石に１０日連続誰も当たりが引けないなんてことになれば「なんじゃこの台？」って 思うでしょうね、過去神奈川の某店で旧海物語でこんなことがありました。 １台だけですが３２〜３５も回るので常連も私もこぞって打ち込みました。（常連どうしなので順番に） しかし誰も勝てない…最高でも９回。大抵は１〜３回しか当たらない。（約１週間の稼働） 演出は関係ないとは思ってても、２５００回で魚群０で当たりも０。 しかしあまり見かけないアジア系のにいちゃんが打つと当たる当たる。４５回くらい当ててました。 後で聞いた話で詳しく分かりませんが「裏基盤」だったとのこと。 今ではこんなことが横行してるかどうかは知りませんが 仮に店が出玉操作できるとしても、常連も一般客も含めてそこまで当たらなくすることになにか メリットはあるでしょうか？ 確率を上げて当たりやすくするならまだしも 誰が打っても当たらない台を、店側が敢えて設置する意図も営業方針も理解しかねます。 逆に当たらない台が店の意図しないところで存在してるならば当たりまくる台もあるでしょうね。 （これは１日や２日くらいの範囲の出来事に限りますからまだ疑わしいとまでは感じません） もし同じ台が頻繁に怪しかったり、店全体が長期に亘り理不尽に感じたら行かないしか 防衛策は無いかも知れませんね。普通の店はいっぱいあると思いますけど… |
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| 【50】 |
RE:ホールコンピュータ
かのか (2009年05月03日 21時47分) |
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| これは 【48】 に対する返信です。 | |||
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もっと文章を読み取る力が貴方にあれば… 俺が言いたい事が分かるのに… 貴方のためだけに言います。いいですか。 「何でもできる」が、９９、９９％の店はしていないでしょう。 もしそんな店に遭遇しても勝ち組はHRのせいにしない。負け組みさんは自分の負けを自分の実力と認めたくなくHRのせいにする。 それが言いたいだけです。 |
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| 【49】 |
RE:ホールコンピュータ
賭博無頼アカギ (2009年05月03日 21時25分) |
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| これは 【8】 に対する返信です。 | |||
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古い投稿にイチャモン付けて気分を害されたら申し訳無いが… ＞MHでは注目台を、競合店の店員が視察に来ています。 こっちの地域では、ほぼ全店舗が競合店の視察をします。 業界内では『頭取り』と言われる行為で、基本的には客数を数えています。 恐らくボードや紙に書いたりしてると思います。 これは相手の店舗の許可の下、行われています。 この時に、店舗や状況によっては役職者が頭取りに行き全体的な出玉（雰囲気を図る為）や釘調整の傾向（Ｓ還元タイプなのかとかアタッカー周辺・他穴調整等の具合）を見る場合も多くあります。 出玉だけを見てる訳では無いと思いますが如何でしょうか？ ＞完全抽選で、釘のみで調整しているのだとすれば、競合店の出方（出し方）をみて、閉店後にあわてて釘を調整するとでもいうのでしょうか？ 慌てはしませんが、概ねその通りです。 出玉に合わせはしませんが、釘調整を合わせる事は多々あります。 出しすぎる調整では店は儲からず、他店より劣る調整では客は掴めません。 ＞明日は競合店に負けないくらいに玉がでますように、、とか思いながら。 イベント時にそう思うことがありますが、出玉自体にはさほど興味が無いです。 これは客個人のヒキによるものですから、出したいが出ないというのはよくある事です。 他店と比べて神経使うのは、スタートとスランプです。 ここを最重要視し競合店を視察したりしてます。 （一般スタッフならば人数を数えるだけが多いと思います。ついでに出玉の雰囲気とかも聞きます。 加えて頭取りをする意味ですが、地域全体の遊技人口と傾向。場合によっては年齢層まで調べます。 パチ・スロのユーザー比率や新台稼動の占拠率・スペック毎の遊技人口に全体的な年齢層。 これらの情報を集める事で、次回の新台決めの参考にしたり、今後の営業方針を確立させたりします。 また、チェーン店規模の店ならば、地域による遊技台の人気も分かってきます。 そうすれば、ある店舗で売上・稼動が上がらない遊技台を他地域のチェーン店舗に回していったりするという戦略が見えてきたりします。 |
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| 【48】 |
RE:ホールコンピュータ
賭博無頼アカギ (2009年05月03日 21時17分) |
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| これは 【47】 に対する返信です。 | |||
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＞何でも出来ますよ。 ちと語弊が生まれませんか？ ホルコンが何でも出来る。 そりゃ確かに出来るでしょうね。 大手パチ屋の自作ホルコンなんて怪しいもんです。 ですが、遊技台側にも仕込みが必要。 どの特許を仰ってるか分かりませんが、テーマに出てる操作系統の物であれば尚更なのは分かりますよね。 （平和のですかね？ この辺りの仕組みを、あまり知らない人が見れば、何でも出来るなら違法承知でやってる店もあるって発想になってしまいませんか？ 特許出願と使用を混合させて考えてしまうと思います。 ピワでは、この手の勘違いは多く見受けられます。 特許が出てるのが何よりの証拠だと… その辺をミスリードと指摘したのかな？と感じました。 特許は出てるが、現状じゃ当然許可されるものでは無いですし、ノーマル機ならホルコンだけイジっても話にならない事。 |
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| 【47】 |
RE:ホールコンピュータ
かのか (2009年05月03日 15時50分) |
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| これは 【46】 に対する返信です。 | |||
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＞。。。なんという微妙なミスリード（;- -）{・・・・ 何でも出来ますよ。 それが何か？ |
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| 【46】 |  |
RE:ホールコンピュータ
超必殺ホ守人 (2009年05月03日 15時34分) |
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| これは 【45】 に対する返信です。 | |||
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＞ ＞HRはやろうと思えば何でも出来ます。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 。。。なんという微妙なミスリード（;- -）{・・・・ |
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| 【45】 |
RE:ホールコンピュータ
かのか (2009年05月03日 15時32分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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そうなんです。 長いスパンで考えないとね。 350だの、400が毎日収束するほうがおかしいですね。 ってか偏りがあるから誰でも勝てるんです（トータルでは負けますが）。 もし毎日収束すれば…考えただけでも恐ろしいですね。誰もしなくなり、この業界はなくなるでしょうね。 HRはやろうと思えば何でも出来ます。 実際何でもできるホルコンを、あるメーカーが特許 取得してますよね。 でも、使えば違法です。あっても使えないナイフやピストルと同じで所持、使用すれば違法です。 確かに自分でも信じられないくらい当るは連荘 する時も、またその逆もありホントに完全確率なの？ と思う時もありますが、数ヶ月もすれば そこそこ収束してます。が、たまにしか打てない人が 疑問に思うのは分かるし、俺の周りでもそんな考えの人が大半で俺たち完全確率派（勝ち組）は、今では その人たちの話にうなずくしかありません。 |
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| 【44】 |  |
RE:ホールコンピュータ
ちーやん＠ (2009年05月03日 12時34分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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役に立つかどうか解りませんが… ＭＨのガロの全データを集計したものです。 導入初日から、６９日間（４０台分）… マカチャン中の回転数を除いて… ※１３８０回の実践に相当。（終日平均＝１８６０回転） 通常時総回転＝２５６６１７０回転 確変突入回数＝ ３２５０回（１/７８９．６） 総大当り回数＝ ２４０５９回（１/１０６．７） ※１/３９７．１８ 平均連チャン数＝６．５６回 トータル確率＝１/１０５．１ データ量的に、十分なのかは知りませんが… 確率からの誤差がこの程度なら、 普通に回ってる台を打ってれば…と思えますね…＾＾; 更に詳細を、少しだけ記載させていただきます。 【総当り分布表】○〜○回の範囲として、まとめさせていただきます。 ０〜 ２ １１６（８．４１％） ３〜 ５ １２６（９．１３％） ６〜 ８ １２０（８．７０％） ９〜１１ １３５（９．７８％） １２〜１４ １３１（９．４９％） １５〜１７ １２９（９．３５％） １８〜２０ １２８（９．２８％） ２１〜２３ １２４（８．９９％） ２４〜２６ ８５（６．１６％） ２７〜２９ ６１（４．４２％） ３０〜３２ ６５（４．７１％） ３３〜３５ ４５（３．２６％） ３６〜３８ ３３（２．３９％） ３９〜４１ ２９（２．１０％） ４２〜４４ １３（０．９４％） ４５〜４７ １６（１．１６％） ４８〜５０ ７（０．５１％） ５１〜５３ ６（０．４３％） ５４〜５６ ６（０．４３％） ５７〜５９ ２（０．１４％） ６０〜６２ ２（０．１４％） ６３〜６５ ０（０．００％） ６６〜６８ １（０．０７％） ここ２〜３日、新機種導入の影響や…さすがに飽きたのか、 稼動が若干落ちてる部分も含まれていますが… 「０〜２回」が…これだけあると、連続で喰らう人も居るでしょうね…＾＾; ＭＨは３．５円で、貯玉３Ｋ個までは手数料無料（引き出しも３Ｋ個まで） 台移動・共有ＯＫと言う条件ですが… 仮に４円等価と換算して、１８．６回転回ってれば…平均＋１３１０１円です。 （実際に打てる最低ラインは…２１回転くらいかな？） Ｖ外しとかをすれば、問題なくクリア出来る調整なので、 それ以上何か、当たり易いゾーンとかを考えなくとも、自ずと結果は出るかと… 自身は、ホールコン（操作としての）や…波とかは、気にしないので、 普通に「回るだろう台」に、突っ込むスタイルです。 他にもデータ採取してますが… キリがないので、ガロのみにさせていただきます。 ＭＨの系列店では、雑誌に掲載されるような大型チェーンと言うのもあるのか、 特に怪しい出方と言うのは、自身では発見する事は出来ませんね。。 お邪魔しました…ｍ(＿ ＿)ｍ |
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