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【263】		RE:ホールコンピュータ　夏爺さん (2009年05月18日 19時49分)
これは【257】に対する返信です。
ああ、まだいらしたのですか。あなたは、知人から良く「しつこい人だな」とか言われるタイプですか？まずは「トピの本質」といったものから説明しましょうか。「トピックの題名」それと「トピックの趣旨」のみを見た場合には「ホルコン」といった機械の「技術論（といった物）」がこのトピのお題だとも受け取れるかもしれませんが、それに続く【1】のレスを続けて読んだ場合にはその解釈が「的外れな物」である事に気が付くはずです。つまり、彼が言いたいのは「（例えば）ホルコンと呼ばれるような（不正な操作が可能な機材）によって、如何にして出玉がコントロールされているのか」と、あくまで主題は「不正操作（ここでは遠隔操作と称している）」の方なのです。「ホルコンで可能な技術論」といった物ではありません。むしろ「ホルコン」は「話のダシ」に過ぎず、「ホルコン」にとっては迷惑極まりない話だという事なのです。要は定期的に立っては消えていくという、よくある「被害妄想トピ」だと言い換えても良いでしょう。ここまではご理解いただけたでしょうか？
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【262】		RE:ホールコンピュータ　きゃははは (2009年05月18日 18時29分)
これは【261】に対する返信です。
＞釘調整だけだと何故安定営業は無理なのか？少し↑が見えたので、これもコメントを・・・釘だけで営業と言う前に完全抽選が本当かどうかを検証する必要が有ると思います。マイホの店長は釘はシブくすると客は回すのを諦めるので何台かは釘を大きくするそうですするとシブいと300回転で諦める人でも1000回転まで回してくれるので常連とかセミプロには評判はいいと言ってましたでも「回るが出る」こんな骨董品の考えは捨てましょう。今の時代玉の流れは8割コントロールできると言ってました羽物で誰でも経験有ると思いますが羽が球をひらってたのに急に玉に寄らなくなり一切Ｖに入らないなんて普通にあったと思いますが同じ事です。要するにスルー・ヘソに玉を寄らないようにすればいくら釘が大きくても入りません。それに釘はド素人店長が3日の講習で打てるようになります。結局「重要な釘の存在」ではなくなってるんですよね。そこで完全抽選の話ですが・・甘デジで言うと判りやすいと思いますが恐らく隣の台が 20連すれば左右、近くの台は8割は絶対止まってハマると思います。でもたまに数台は出る？これは同じくサービス台ですね。出る台と共に出るのはＯＫですが隣が少し出ると即止まるなど完全抽選では説明できませんし、完全独立抽選の場合は億分の一でも全ての台が50連以上する可能性もあるんですよね。一年365日、毎日日本全国で何千、何万台が稼動してるかは知れませんがパチ屋が運を天にまかすような商売は100％しないと思います。長くなりましたので辞めますが判断はお任せします。
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【261】		RE:ホールコンピュータ　きゃははは (2009年05月18日 18時13分)
これは【260】に対する返信です。
おこんばんは内容に関してはスレ主のトピしか見てないのでご了承を・こちらは適当な田舎なのですが、この20年で異常に繁殖した店があります。元々こちらの地域にはパチ店は多いのですが他とは比べ物にならない程、客の心をつかみ所謂常連になった人が多く居ます「私もです」では何故このご時世にさほど勝てもしないのにハートを掴んだか！それは年金貰ってる人＆主婦を新顔なら必ずと言って良いほど勝てるんです。しかも1ヶ月ほどは、、、逆にやくざ風、チンピラ風は一切出ないんですよね。これって偶然でしょうか？やくざ風、チンピラ風は出ないので他店に行きますよね。そうすれば自然と他店は一般の客は減りますよね。凄く良く出来た話でしょ。この20年に約20件以上の大型店をチェーン化しています。実は、うちのおじぃちゃんも、その1人でパチなどした事無い人間だったのですが町内会で少し時間潰しで付き合った結果、初日で3千円で5万円勝ちました。そこから癖になり毎日通って月に80万円勝ってます。これが約3年前です。結局常連になった頃にはすでに300万円は負けたと言って今はパチ辞めましたが石頭の融通聞かない老人なら底なしで貢でしょうね。ちなみに、うちの嫁も最初にボロ勝ちして月に100万貯金しましたが今では、、言うまでも有りません。出さない遠隔より出す遠隔のほうが多いと思いますよ。
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【260】		RE:ホールコンピュータ　お嬢さん (2009年05月18日 17時37分)
これは【253】に対する返信です。
＞結局双方の意見があってこそ、盛り上がるのではないでしょうかね。もりーゆoさんに同感です。　様々なご意見があってこそ　掲示板の活用法であり　意義があろうかと思います。残念なのは　ルール違反　マナー違反なカキコですが。。。
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【259】		RE:ホールコンピュータ　お嬢さん (2009年05月18日 17時33分)
これは【251】に対する返信です。
＞釘調整だけだと何故安定営業は無理なのか？ここが肝のように　私は思います。ある程度は還元もしないといけないし。　営業努力・企業努力といいますか。。。経営難のホールも多々。そして違法行為に走り　実際に摘発されるケース。それゆえに客の不信感などから　「遠隔では？ホルコン？」　と短絡的に　結びつけられるのも　仕方がないと思います。健全な印象をもってもらえるように　業界全体で　今後もイメージアップを進めてもらいたいですね。

【258】		RE:ホールコンピュータ　お嬢さん (2009年05月18日 17時31分)
これは【244】に対する返信です。
＞個人的に思ったこと書いて、＞その根拠は？って突っ込まれて答えれないから＞話そらす。そういう風に受け取られかねないよ。たしかにそうですね。　　断定したような書きかたをして　根拠等を質問され　話を逸らしたり　抽象的に曖昧なレスをするケース。

【257】		RE:ホールコンピュータ　お嬢さん (2009年05月18日 17時28分)
これは【234】に対する返信です。
文章の解釈は　人によって多少なりとも　違いはあろうかと思います。ただ　私からあなたへの質問では　「納得のいく説明」での回答が　まだなされていませんので。それに【249】【250】のようなカキコに対しては　一体どのようなお考えを？　　興味があります。＞「顧客管理（主に財布の中身に対しての）システム」重複しますが　具体的に　そのシステムとやらを　教えてもらえませんか？＞もし答えが「ノー」であるのならば、ご自身で新しいトピを立ち上げるべきであると思います。簡潔に質問します。　　なぜそう思ったのですか？ ※私は別のテーマでトピックを立てていますが　それは　このご意見とは　まったく関係がないことを　明記しておきます。＞いわゆる「ブルーバック」というものですね。ブルースクリーンのことでしょうか？余談ですが　UNIX系OS（GUI）では　パニックと言うそうです。参考のために　低電圧時の動作クロックMAX値を　教えていただきたいのですが？
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【256】		RE:ホールコンピュータ　コピペだぞ！ (2009年05月18日 17時12分)
これは【トピック】に対する返信です。
パチンコホール向けの業界誌『遊戯通信』の記事「横行する遠隔操作の手口と防止策」を引用！「手口は大別して遊戯機の電子部品を狙ったゴトと同様、かつてはロム系とブラ下げ系に分かれていた。(中略）ブラ下げ系の遠隔操作は当りか外れかの選択が基本である。しかし、前述の理由(筆者注・ロムはチェックが入るため)でロム系遠隔に危険が生じたため、今ではこの手法が主流となり、今度は遠隔操作用パソコンにキメ細かいプログラムを組み込むなどの発展をした)（３月号22P）これによって大当たり回数や出る時間、割数の時間ごと、日ごと、週ごとの設定が自動化されるのだ。　この『ブラ下がり』とは、遊戯台の基盤などに仕掛けられたミニ中継基盤のことであり、遠隔操作の子機にあたる。大きさは40ミリ×30ミリぐらいだが、年々小さいものが開発されているようで、たとえば、立ち入り検査に際しても、かなりの専門知識がないともともと遊戯台にあった部品化と思ってしまうと言うのだ。これを遊戯台の液晶基盤の間や、スタートセンサーにつながる配線部分に接続し、大当たりを誘発されるという仕組みである。これらに有線と無線で操作を行う。この操作にはノート型パソコンを使うわけだが、「遠隔用プログラムを組み込む際には、ワープロ機能や住所録などの通常ソフト内に隠し、しかも当然ながらパスワードを使用、プログラム解析に対しては自動消滅する機能も入っている」（前出『遊戯通信』による）という、機密保持を行うのだから、いかにホールにとってのトップシークレットかが分かる。ファンの間でも「時間になると一斉に大当たりする」「リーチは多いが当たらない」「回る台だが当たらない」などは、遠隔操作が行われていると噂され、一部ファンには「監視カメラはそのためのもの」とまで根強く信じられている。一説によると、ファンの４分の３はこの遠隔操作の存在を信じていると言われる。これは、そのままファンのパチンコ業界に対しての不信感にもつながる。以上コピペ文でした。さぁ～これについて議論しよ～かｗ
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【254】		RE:ホールコンピュータ　誤った信念の人 (2009年05月18日 13時43分)
これは【252】に対する返信です。
お手数ですが＾＾貴兄は、遠隔操作など（含、裏物）の不正の存在について＞「どの程度の数の店で」＞「規模で」＞「目的で」＞「仕組みで」＞等についてどのようにお考えでしょうか？そうお考えになる根拠も＾＾（裏物と遠隔を区別した方が良いかとも思いますが）
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【255】		RE:ホールコンピュータ　粗悪な餌と釣り針 (2009年05月18日 17時04分)
これは【254】に対する返信です。
精神年齢の低い人って、むやみやたらに幼稚な質問返しばかり繰り返していつまで経っても埒が明かないって、ばっちゃが言ってた