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【562】		RE:ホールコンピュータ　大王イカ (2009年06月06日 15時01分)
これは【559】に対する返信です。
文面の一部分だけの抜粋は人によって解釈が変わるのでやはり全体を見て判断してほしいと思います。そして僕個人的も某掲示板の影響を強く受けているので皆さんの意見を聞きたいんです。
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【561】		RE:ホールコンピュータ　賭博堕天録アカギ (2009年06月06日 14時58分)
これは【556】に対する返信です。
保守人さんと被ります。＞ネット式制御はグループ制御なる。＞オープン前（リニューアル前）に設備に組み込んだとして、それが十分な検査がされるのでしょうか？実際その場に立ち会わないと断言する事は出来ないです。っが、台の検査は十分と言ってもいいと思います。Ｋ側の検査が問題になり、以前に比べれば全国的に厳しい検査になった様です。（一部ではまだ温いかも知れません。設備に関しては担当所轄による部分が多すぎます。（設備といっても用途多数な為。＞技術があるとすれば十分可能であるのでは？可能。（誰も否定してないと思います。これは板の最初の最初でも言ってます。＞【4】摘発があるのだから存在すると… 先の書き込みでも、存在する不正機材について少し触れてますし、実際の機材を拝見してます。＞【535】ただ、仰るような夢のような機材や特許の実用は無いってだけです。＞情報の漏洩も人の出入りが多い業界であっても十分なんではないでしょうか？俺のような、お喋り店員を雇ってる店は苦労するでしょうね。自店がやってれば、もうちょい詳しく話しますよ俺なら… 冗談はおいといて… リニューアル等なら、メーカー・島屋他、各関係者が多数来ますし、店側より知識が上の奴らも沢山います。こいつらを欺いて設置・開店となると苦労するとは思いますよ。俺なら、オープンしてから数週間後に設置ですかね。店舗無関係の奴らは、何とでもなるとしましょう。ですが、実際に扱う現場の人間は多少なりとも知識を持ってなければなりません。（メンテナス等）【４】で内部告発も結構あると言いましたが、会社全体では無く店舗（店長）単独での不正も多く雑な物もある為です。全ての一般スタッフが無知な訳では無いので隠して使用ってのは店舗毎に難しい物が有ります。＞それと現行法で設備面の改造に関するものはありますか？私は、詳しく無いです。建物の構造に触れる物はあったと思います。（防音・防犯等。それらに含まれるかどうかは知りません。

【560】		RE:ホールコンピュータ　超必殺ホ守人 (2009年06月06日 14時44分)
これは【558】に対する返信です。
ん～と、なんて言ったら良いのか。。。要するに、仮に「PS2端子・USB端子（その他入力端子）」の類が一切存在しないPCでこのサイトにその一文をぉまぃの意思で自由自在に投稿してみそ？って感じ？　口が無ければ喋れない　耳が無ければ聞こえない　目が無ければ見えない　入力インターフェイスが存在しないから（外部からの）操作は出来ない話自体は非常に単純に説明できる訳なのだが。。。。でも、そうは言っても「俺たちに見えないよう・分からないように」細工してんだろ？一方でこういう物言いをしだすと、それこそキリが無いという現実ｗゆえに、やはり無限ループとしか形容出来んでござるの巻ｗｗｗ

【559】		RE:ホールコンピュータ　凸クレーンマン (2009年06月06日 14時48分)
これは【556】に対する返信です。
大王イカさんども＞ホルコンメーカーの特許は台の改造を必要としない設備上の制御技術。 http://www.ultra-patent.jp/DataView/FullText2.aspx の事でいいのかな？　つらつらと読んでみた感じでは複数人で遊戯する時（グループ）でここでは4台としたけど 1名があたると　全台に当るように・・みたいに見えますけど詳細を足早に見た感じでは出玉共有（払い出し機）でするように　見ましたけどグループ内のどれかかが当たると出玉を記憶？して貸玉機（お金入れて玉借りる機械の事）に記憶させグループないで分配？？出玉共有？じゃないのかな？当たり制御とちと違うような？？でネット式請求項１に係る本発明の遊技システムは、上記の目的を達成するために、数字や絵などの図柄が変動する変動表示ゲームを開始し、前記図柄が所定の数だけ揃うことにより大当り状態となると共に、前記変動表示ゲームにおいて大当りを発生させる確率を通常状態よりも高確率で発生させる確率変動状態及び通常状態よりも低い低確率変動状態に変動させる遊技機、並びに個々の前記遊技機の遊技状態を管理すると共に、複数の前記遊技機の中から指定された遊技機同士を仲間モード及び対戦モードにグループ化し、グループ内の遊技機の大当り発生状況により、設定モードに従って他の遊技機の大当り発生確率を変動させる管理装置からなる遊技システムにおいて、前記管理装置は、仲間モードに設定されたグループ内の遊技機が大当りを発生させると、仲間モードグループ内の他の遊技機を前記確率変動状態に移行させる一方、対戦モードに設定されたグループ内の遊技機を前記低確率変動状態に移行させることを特徴とする。ダイコクとコンセプトは似たような感じでブループの遊戯時　今と違う遊戯環境を見たな感じに受けましたゲームセンター感覚のような・・・今ここで話している不正操作と少し目的が違う気もする。 ※http://www.ultra-patent.jp/Search/Search+.aspx で許可番号を入れると出てくる
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【558】		RE:ホールコンピュータ　大王イカ (2009年06月06日 14時25分)
これは【557】に対する返信です。
＞。。。そして、辛口丹精氏曰く「おそらくそれは“改造を必要としない専用機種が有って初めて成立する特許”」　そこは某掲示板で解説されてます。引用が禁止されているうえ真偽は当然ながら確認することができませんし自分では判断できません。＞話が無限ループに突入するでござる　ここを打破したいがための情報提供？です。
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【557】		RE:ホールコンピュータ　超必殺ホ守人 (2009年06月06日 14時19分)
これは【556】に対する返信です。
＞＞ホルコンメーカーの特許は台の改造を必要としない設備上の制御技術。＞。。。そして、辛口丹精氏曰く「おそらくそれは“改造を必要としない専用機種が有って初めて成立する特許”」という件がまるっきり無視された状態で、話が無限ループに突入するでござるの巻ｗ＞＞技術があるとすれば十分可能であるのでは？＞技術「だけ」なら難しい事など何も無く、“可能or不可能”という面から「だけ」で言えば間違い無く“可能”であり事実として過去にも遠隔で検挙された店が存在していて、且つ遠隔そのものが全く存在していないなどという主張をしている人間などどこにも居ないという点が全く置き去りにされたまま、話が無限ループに突入するでござるの巻ｗｗ＞＞情報の漏洩も人の出入りが多い業界であっても十分なんではないでしょうか？＞事実無根の妄言「ですら」蔓延しているこの業界で、完璧な緘口令など敷けるはずなど無いであろうでござるの巻ｗｗｗ
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【556】		RE:ホールコンピュータ　大王イカ (2009年06月06日 13時51分)
これは【547】に対する返信です。
ネット式制御はグループ制御（個人的に必然か偶然かはわからないが、おそらく多くの人が台のつながりを感じているのでは？）そのものの特許だと思われます。ホルコンメーカーの特許は台の改造を必要としない設備上の制御技術。特許と実用が別物であるのを踏まえたうえで、オープン前（リニューアル前）に設備に組み込んだとして、それが十分な検査がされるのでしょうか？技術があるとすれば十分可能であるのでは？情報の漏洩も人の出入りが多い業界であっても十分なんではないでしょうか？それと現行法で設備面の改造に関するものはありますか？
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【555】		RE:ホールコンピュータ　賭博堕天録アカギ (2009年06月06日 13時15分)
これは【554】に対する返信です。
＞国税やつら超上から目線ですからね。（経験者談）人同士の遣り取りでは無いですね。自分が犯罪者なのか錯覚を起こしそうになるｗｗｗ＞パチ業界は国税が入るのは良くある事？良くあると言うか分からんですが… あまり不思議じゃないですね。県総会なんかの集まりで他の店舗と話したりしますが、全チェーン店（事務含）一斉検査は結構あります。ん～３・４年に一度位のペースかな？

【554】		RE:ホールコンピュータ　凸クレーンマン (2009年06月06日 13時11分)
これは【553】に対する返信です。
＞とりあえず店員に挨拶もせず事務所にズバっと上がりこんで、金撒いてる所も立会い… 内容読むと　国税ぽおい　税務署は地域密着型・・腰は低いてのが印象ですけど国税やつら超上から目線ですからね。（経験者談）とは言え・・国税が来るのは、普段から疑われているから？？かタレこみの可能性大・・パチ業界は国税が入るのは良くある事？
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【563】		RE:ホールコンピュータ　辛口丹精 (2009年06月06日 15時07分)
これは【559】に対する返信です。
> 当たり制御とちと違うような？？フローチャート（図面８）を見ると、制御機器が指定台に対して「特賞指令出力」する処理が書かれているので、「当たり制御」ですね。
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