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【343】		RE:ホールコンピュータ　超必殺ポ守人 (2009年05月24日 23時42分)
これは【トピック】に対する返信です。
ホールコンによる操作が横行している派の者が、誰一人として台の改造について語らない件ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗこんぴ～た～だけじゃ何も操作できないよ？ .

【342】		RE:みなさんへ　もりーゆo (2009年05月24日 22時06分)
これは【341】に対する返信です。
＞一般の人は殆んどの人が何かされてると思ってるよ。本当に殆どかどうかは誰も判らないです。その疑いの真偽はともかく、客の中では、むしろ「何かされていると思っていないからこそ店に行く」と言う人の方が多いんではないでしょうか。さもなきゃ、客は誰もいなくなるでしょうし。＞だって考えてごらん！業界関係の人間が自分達の商売が不利になることをいう筈がないでしょ？では、それが事実じゃないにもかかわらずそれを認める発言をすると思いますか？事実であろうが冤罪であろうが否定することに変わりがないのが当然なのに「不利だから否定する」と言う理由で冤罪の可能性を切り捨てるためだけの論法です。＞自分から言わせてもらうと、攻略詐欺同様に信用出来ないけどねｗそれはご自身の意見ですので自由でしょうね。＞ココにいる一部の業界関係の人が言うことなんか普通信じないでしょうｗそれも人それぞれ。

【341】		RE:みなさんへ　そうかなぁ～？ (2009年05月24日 17時10分)
これは【340】に対する返信です。
＞ここまでの流れではホールコンピューターでの出玉コントロールはほぼ行われていない、という方向へ強く傾いてますね。そうかな？只単に業界関係の人がそう言ってるだけなんじゃないの？一般の人は殆んどの人が何かされてると思ってるよ。だって考えてごらん！業界関係の人間が自分達の商売が不利になることをいう筈がないでしょ？自分から言わせてもらうと、攻略詐欺同様に信用出来ないけどねｗココにいる一部の業界関係の人が言うことなんか普通信じないでしょうｗ
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【340】		RE:みなさんへ　丹精こめて： (2009年05月24日 16時30分)
これは【337】に対する返信です。
＞ホルコン疑惑のホールの話、もっとききたいですな。＞トピ主より。ここまでの流れではホールコンピューターでの出玉コントロールはほぼ行われていない、という方向へ強く傾いてますね。トピ主さん本人が、少しは意見を言うなりして頑張らないとこの流れは変わらないよ。湘南の店にいく　さん自身が読んでいてそんなことぐらい判りそうなものだが、発言できるだけの知識が無いってことでいいのかな？
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【339】		追加　さいたま (2009年05月23日 16時50分)
これは【338】に対する返信です。
実機を家パチしている方は、気づいていると思いますが、まあパチ屋のそれと違って壊れてるのかと疑うほど当たりません。改造すればサクサク当たりますけどね。

【338】		RE:ホールコンピュータ　さいたま (2009年05月23日 16時09分)
これは【トピック】に対する返信です。
ホルコンで出玉の制御というか当たり安さを制御はしてますね。実際、自分もホルコンのおかげでオスイチも多いですよ。またホルコンの制御と裏腹に台が暴走して大噴火するとあわてて従業員が飛んでくる店もありますしね。回る台をシコシコ回して達成感を得るもよし、さっと出してさっと帰るもよし、熱くなってサラ金地獄に堕ちるもよし、負ける客がいなくなったらホルコンも不要になりますけどね。
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【337】		みなさんへ　湘南の店にいく (2009年05月23日 15時40分)
これは【トピック】に対する返信です。
終始・収支がつきましたか？まだまだ題材がありあそうですな。ホルコン疑惑のホールの話、もっとききたいですな。これ以上、健全な被害者が増えないことを祈って。トピ主より。
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【336】		RE:ホールコンピュータ　続そんなに (2009年05月23日 10時03分)
これは【335】に対する返信です。
たぶんお前は負けているさんは勝てば自分のせい負ければ店のせいで遠隔だのホルコンだの騒ぐ人そういう人を批判してるんだと思う。

【335】		RE:ホールコンピュータ　良い板ですね (2009年05月23日 09時38分)
これは【334】に対する返信です。
こんにちは。お前は負けているさんの述べていることは正しく、そのとおりだと思います。 > 店が遠隔やるのは「自分の引き弱」を棚にあげる愚かな奴が世の中にはいるから、ただ、人括りに「愚か」呼ばわりするのはちょっと・・・、という気がします。なぜなら、お前は負けているさんは金額的には勝ち組でしょうし、私も年間収支ではめったにマイナスにはならないのですが、パチンコの仕組みを理解せずに負けてくれるお客がいるからこそ勝てるからです。お客の全員とまでいかなくても、半数以上が「回る台」をシビアに探し、「持ち玉で長時間打つ」スタイルをとってしまったら、今のお店と一部の客（パチプロを含む）が儲かる構図は完全に崩壊してしまいます。（このような状況になったらホルコンが必要になる？）また、冬ソナ等の影響でパチンコを始めたと思わる女性やお年寄りは保留玉いっぱい状態で長いリーチがかかっても打ちっぱなしだったり、出玉があるのに現金投資したりする人も多く見られます。回らない新台につぎ込む客も多いですし、お客の甘さからお店は利益を上げているのであって、広い意味での業界は、そういう甘さが存在しているからこそ成り立っているのでしょうね。
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【334】		RE:ホールコンピュータ　お前は負けている (2009年05月22日 20時29分)
これは【トピック】に対する返信です。
昔から店の利益の取り方は変わらない分間スタート何回、出玉何発、確変ベースいくつこれで利益とれなければ、出玉関係の釘を調整するだけだいたい負けてる奴に限ってすぐにホル○ンだ、遠隔操○だの騒ぐこれだけならましだが、ひどくなると消費者金融から金を借りて・・・・社会事件などを引き起こすパチンコなんて全く単純なものにどう言っても始まらない店が遠隔やるのは「自分の引き弱」を棚にあげる愚かな奴が世の中にはいるから、出ないと客が離れてしまうから「お情けで出してやる」という事ぐらいしか、やらないだろう。救済してやってお縄ではシャレにならんからよほどでなければやらない。さっきも書いたが釘調整で経営なんて出来る。ホル○ン、遠隔○作、だの騒いだり疑るなら店に行かなければいい。とにかく収支表とデータをとってます？？イベント等狙いで回る台を確保して（当然、アタッカー、スルー調整もよい台がある店を探す）、回すだけ。よほど不運でなければ収支がマイナスにはそうはならない。パチンコは一番還元率が高いから勘違いする奴が多い。以上。
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