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【183】		RE:いい案を教えよう　辛口丹精 (2009年05月11日 23時10分)
これは【172】に対する返信です。
ちわｗ丹精こめて：氏がそこまで言うならできるのかと思った・・・俺なりの考察を書いてみる。丹精こめて：氏の言う【ユニット】があったとしよう。通過センサーから入力があれば、その瞬間に保留を点灯させないと、明らかに見た目の挙動がおかしくなってしまうなので【ユニット】の役割として、せいぜいできることといえば、いったん受けたセンサーからの入力を受け、ハズレ乱数を引かせるべく微妙にタイミングをずらして出力し直す程度。丹精こめて：氏が書いたのは、その【ユニット】で、機種に依存しないような大当たり制御が可能かどうかってことだよね？仮にタイミングがずらせたとして、ハズレになると考えられるタイミングで入賞信号を送らないといけないけど、それにはカウンタの値を【ユニット】が「最初から知っている(実カウンタ値と同期している)」か、「知ることができる(実カウンタ値にアクセス可能)」かどうか。まず「知ることができる」場合を仮定すると、実カウンタの値を知るにはCPUのレジスタにアクセスしなければならないが、センサーからの信号を横取りし、遅延して出力するだけの【ユニット】では不可能。次に「知っている」場合を仮定すると、ハズレ乱数に同期するためには、カウンタの最大値や、当たり乱数の位置などを前もって【ユニット】に登録しておかなくてはならないが、それらは機種によって千差万別なので、この登録自体が「機種に依存している」ことになり、前提条件が崩れてしまう。しかも大当たりごとにカウンタの値をずらすようなロジックがあったとすれば、それと同期するのはほとんど不可能じゃないのかな。逆に言うと、ある瞬間に入力に対しては絶対に当選しない、というタイミングが存在するとすれば、それはメーカーの暗黙的か明示的な協力を前提とした、デファクトスタンダードがないと不可能。＞そのためには、どういう回路動作が行われれば遠隔可能になるのかを説明できなくてはならないけどね。＞＞おぬしにそれをやるだけの根性が有るかな。ってことで俺には説明できずｗというより「いい案を教えよう」はそれほどいい案ではない、に１票・・・ｗ
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【182】		RE:いい案を教えよう　もりーゆo (2009年05月11日 23時06分)
これは【173】に対する返信です。
＞ピンポイントの操作しか摘発されてないってことは、島全体の操作は見逃されてるいい証拠だという事にも早く気付け！島全体の操作が可能なシステムであるなら、そのグループを１台の単位で構成すれば、事実上ピンポイントの操作が可能なのではないかと思うのですが警察は何を以って「ピンポイントの操作をしていない」と判断できるのでしょうか？各店に設置されたそのようなシステムのプログラムを解析しなければ、その中で実はピンポイントの操作が可能なように作られているとしてもさっぱりわからないのではないですか？操作ログなど、売上データよりも簡単に改ざんできるように思われますし。もし、警察がそのようなシステムのある店を見逃しているのであればそれは「ピンポイントか・島単位か」によるものではないのではないでしょうか。
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【181】		RE:ホールコンピュータ　遠隔万歳 (2009年05月11日 21時47分)
これは【トピック】に対する返信です。
初めて見ましたココ。私は前にあるパチンコ店の主任が客として来る飲食店でバイトしてまして、その主任の人に「遠隔ってあるんですか？」と聞いたら、1回目は濁されたけど、2回目に聞いたときは機嫌が良かったのか教えてくれました。答えは「出さないようには出来ないけど、出るようには操作できるよ」とのことでしたよ。ホルコンの真実は知りませんがこの話は実話です。
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【180】		RE:いい案を教えよう　丹精こめて： (2009年05月11日 21時36分)
これは【175】に対する返信です。
＞通過センサーの接続先なら、通過したかどうかしか見ないのではないんですか？ちょっと書き忘れたので付け足しておきますと、抽選方法の一つとして、通過した　という信号がＣＰＵに入った瞬間に、抽選用カウンターの値を読んで、当たりかハズレかを決めているやり方があるわけです。従ってここをいじっての不正改造はありえるかなと思った次第です。
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【179】		RE:ホールコンピュータ　 Brody (2009年05月11日 21時41分)
これは【161】に対する返信です。
アロマックスTさん、どもです。仰るようにまとも（１日以上）打ったのは大体で１００店くらいみっちり打ち込んだのは１５店くらいなものですから、その中で怪しいと感じたのは１～２軒でしょうか… それでも何の確証もありませんし、特に回る店でも無い限り多分２度と行かないだろうと気にもしてないので、行ったことのない店に関しては分かりません。というのが正論だろうと思います。それは誰しも言えることで１００％ホルコン出玉操作されてると言ってる方々も、全店確認しての意見なのですか？と言いたいところですね（＾＾；話は少し変わりますが、皆様へ、本日気づいたのですがＭＨにて興味あるポスターが貼ってありました。内容は大体こんな感じ、「第三者機関スタートしました」遊戯健全化推進機構（だったかな）おかしいなと思ったら連絡して下さい。みたいな内容でした。ＨＰはうろ覚えなのですが http://www.suishinkikou.or.jp　だったと思います。違ってたらすいません。遠からずだと思いますのでそれっぽいのを検索して下さい。これで疑いまくってる方々の疑問も少しは晴れるのかもしれませんね。自身も決してパチ業界が健全だなんて思ってないので期待したいと思います。どこまで本当のことを言うのかまでは知らないですが… 警察や、店長クラスよりかは、第三者と謳ってるだけあって親身に受け答えしてくれるのではないでしょうか。
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【177】		RE:いい案を教えよう　丹精こめて： (2009年05月11日 21時26分)
これは【175】に対する返信です。
＞遠隔出来たとしても、＞「通過したのにしてない」ぐらいの操作しか出来ないと思うんですが・・・私も、電子回路、ソフト共にほんの少しかじっただけのしろうとです。よって、乙女座のオヤジさんがおっしゃるように、通過したのに通過してない　という操作は出来るな　と思っています。が、プロの手にかかれば、メイン基盤のたやすく出来る改造と組み合わせて、遠隔操作を可能にする回路ユニットが出来ないとは言い切れないかなと思って書いてみた次第です。やっぱり無理なのかな？
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【176】		RE:いい案を教えよう　 ;;;;;; (2009年05月11日 21時23分)
これは【174】に対する返信です。
どっちも似たり寄ったりだろがｗｗｗｗｗｗｗ俺も疲れてるから、最後にしといてやるわｗｗｗいいか～屁理屈じゃ何も真実は見えないんだぞ！パチが健全と歌いたいんなら、ホルコンを公開するしかないんだぞ！わかるか？（Ｋ）の天下りや政治家が絡んでるからグレーのまんまなんだろうけどなｗｗｗｗ確率なんていくらでも操作できるんだよ！プログラム立ち上げたことある人間なら簡単な事！素人があまり首突っ込むもんじゃね～ぞ！ｗｗｗｗｗ
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【175】		RE:いい案を教えよう　乙女座のオヤジ (2009年05月11日 21時17分)
これは【172】に対する返信です。
あの～素人なんですけど、ちょっと宜しいですか？＞玉が通過した事をメインＣＰＵにリアルタイムで伝えるための通過センサーがあり、＞そのセンサーから出ているコードはＣＰＵの入力端子の一つに直結＞このコードを途中で切断し、間にホールコンピューターからの遠隔信号を受け入れて通過センサーの接続先なら、通過したかどうかしか見ないのではないんですか？遠隔出来たとしても、「通過したのにしてない」ぐらいの操作しか出来ないと思うんですが・・・
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【178】		RE:いい案を教えよう　乙女座のオヤジ (2009年05月11日 21時32分)
これは【177】に対する返信です。
あっ！これはどうもご丁寧に返信ありがとうございます。そうでしたか(^_^;) 僕はまたてっきり『丹精こめて：』さんがその方法をご存知ならばと、興味があったのでお聞きした次第です。失礼しました～m(__)m

【174】		RE:いい案を教えよう　丹精こめて： (2009年05月11日 21時10分)
これは【173】に対する返信です。
超必殺ホ守人さんかもしれないのは、現　丹精こめて　さんであって、わたくし　丹精こめて：　は別人ですよ～おぬしは少し頭を冷やす必要があるようだな。
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