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【403】		RE:トピの焦点は　この意見に一票 (2009年05月27日 16時06分)
これは【401】に対する返信です。
こんにちわもりーゆさん。よくお名前はお見かけします。よろしくお願いしまっすね！＞しかしシステム内部極秘秘密の花園を熟知する人は少ない。これって、「湘南の～」さんがいいたいのは「自分は知っている」ではくて「熟知する人そのものが少ないから具体的な証拠（あったとして）も挙がらないor論議の材料も必然的に揃わない」から困ったなー的な意味かと思ったんですが。どうなんでしょ？オレは説明へたなんでもりーゆさんみたいに理論整然と分かりやすく伝えることできませんｗ（イヤミとかじゃなくって本心ね＾＾　感心して読んでますから）

【401】		RE:トピの焦点は　もりーゆo (2009年05月27日 12時37分)
これは【399】に対する返信です。
＞しかしシステム内部極秘秘密の花園を熟知する人は少ない。トピ主さんは、その極秘であるはずのものを熟知されているということですか？仮にそうであるなら、何故にこのような曖昧な形でのみ情報を提供されるのでしょう？極秘とおっしゃる話の内容が事実なら、その内容を知る人は事実上ここにはいないでしょうからその内容を公開されないことには論議にもなりえません。このトピで過去に語られているお話については、すでにそれぞれの意見が出ています。＞法律と契約で隠されてる。どのような法律のどのような条文をどのように解釈してのお話かご提示いただけますでしょうか。契約についても、正式な契約書で具体的に何かしらの条項が盛り込まれるのか単なる圧力や暗黙的な了解のものなのかなどお伺いしたいところです。＞もっと現実的な議論もあり、だす。何れにせよロクな情報とその信憑性を裏付けるようなそれについての客観的な論証を提示されないままで「現実的」な論議などそもそも無理な話です。
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【399】		トピの焦点は　湘南の店にいく (2009年05月27日 02時33分)
これは【トピック】に対する返信です。
そうそう、議論の焦点ぼけないように。ホルコンはあって当たり前。しかしシステム内部極秘秘密の花園を熟知する人は少ない。法律と契約で隠されてる。もっと現実的な議論もあり、だす。
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【397】		RE:ホールコンピュータ　アロマックスT (2009年05月27日 02時15分)
これは【トピック】に対する返信です。
オレが行くホールでは遠隔なんてない！！それだけでいいよ。オレが行かないホールが遠隔しようが裏ロムしこうもうが、知ったこっちゃない、だって行かないんだからｗ誰が何処で幾ら負けようが知ったこっちゃないよｗ
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【396】		「げぇっ椿！」　この意見に一票 (2009年05月27日 01時42分)
これは【395】に対する返信です。
うわ！なんだ？すごいの出てきたｗｗｗ＞・・・と、まるで真実を知り尽くしたかの如く、＞わざと遠回しな語り口調の、このアッシでいえば・・・今年もけっこう負けてます（涙）。何だよ、何しに出てきたんだこの人？でもけっこうキライじゃないけどｗｗｗ

【395】		RE:ホールコンピュータ　椿四十郎 (2009年05月27日 01時28分)
これは【トピック】に対する返信です。
ちょいと御免よ！大体、おまいさん達はこの手の問題に対して、あまりにも視点が近すぎるぞ。なぜ、悪評な「潜伏」うんぬんやらが、いまだ新台に次々と搭載されておるのか？いや、ハッキリ申せば「せざるえないのか」。すべてはココに集約すべきなんじゃよ。『確率が収束する＝だから不正はない』、または『不正がある＝確率は収束しない』と言い換えることも出来る、ボーダー派の拠りどころである、この文言。ところが失礼な話じゃが、思考力が鈍っちょるぞ。『不正がある＝されど確率も収束する』といった図式が成立されているとしたら・・・。すこしでも不可解な現象とみるやら、「ホールが独自で遠隔をしている」という前提で疑う（思い込む）のは遠隔派の悪いクセ。失礼じゃが、あまりにも安直じゃなかろうか。ほとんどのホールは、正規のパチンコを設置しとるだけに過ぎんからの。ついでにホルコン派にも一言。まず、ホルコンというネーミングは誤解の元じゃの。・・・まあ、たしかに軒先貸して、母屋を取られた感は歪めないが。さらにホールが調整するのは「釘のみ」じゃ。幹部クラスが信じるのもムリはねえ。今も昔も全機種、内部では『権利物』が基本だからの。さて、『不正』は本当にあるのか？不可解な現象とは只の妄想なのか？いつまで各メーカーは非公式な、悪評「潜伏」うんぬんやらを続けるつもりなのか？業界を牛耳る警察はすべて『悪』と決め付けていいのだろうか？黄門の『ちりめん問屋』や暴れん坊の『徳田殿』、はたまた遠山の金さん。身分を偽る彼らは『悪』なのか、『善』なのか・・・。ちょいと視点を変えてみるのも面白れ～ものが見ぇて来るぜ。・・・と、まるで真実を知り尽くしたかの如く、わざと遠回しな語り口調の、このアッシでいえば・・・今年もけっこう負けてます（涙）。あ、あばよ！！追伸：バファリンと下痢止め、置いてきます。・・・えっ、もう遅いってか（汗）
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【394】		RE:そぅじゃないのぉ　目押し初級 (2009年05月27日 01時17分)
これは【393】に対する返信です。
＞ホールコンの真偽についてはいろんな意見出てますがどうなんでしょねー？オレも分かんないです。ただ嗅覚だけで「怪しい」言ってるんで、オレの説得力はまったくゼロですわｗｗｗこれで、良いとおもいますよ。自己責任で、怪しい店や勝てなげな店には、行かんのがベスト。（自分はできてませんが）

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【402】		RE:ホールコンピュータ　慶次の鬼 (2009年05月27日 12時49分)
これは【トピック】に対する返信です。
遠隔操作は必ずあるだろう毎日通ってれば必然と分かる狙い撃ちでスイッチ切られたら痛い！取り締まるべきや！
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【400】		日本語でプリーズｗｗｗｗ　超必殺ホ守人 (2009年05月27日 10時34分)
これは【399】に対する返信です。
先生！結局一体何が言いたいのか、全く理解できませんっっ！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【398】		RE:ホールコンピュータ　目押し初級 (2009年05月27日 02時32分)
これは【397】に対する返信です。
＞オレが行かないホールが遠隔しようが裏ロムしこうもうが、＞知ったこっちゃない、だって行かないんだからｗベべ、ベストダンサー