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【41】		RE:これって一体ど～なってるの！？　ろくさーど (2009年06月27日 17時34分)
これは【トピック】に対する返信です。
さて、話に出ているハイアップですが、各リールのコマ数を少なくしている事や左リールのチェリーが3コマ毎に配置されている事からもニャームコ丸さんのご推察通り、最大スベリコマ数が3コマという特殊な機種と見て良さそうですね。「規定で○○ｃｍ滑らなければ～」の○○を忘れてしまいましたが、間違いないと思います。＞ニャームコ丸さん＞「本当の役構成はどうなっているのか？」これもご推察通り、チェリーは3リールで形成される小役みたいですね。 ①チェリー（３種）/７/ＢＡＲ　　　　　②チェリー（３種）/ＢＡＲ/リプレイ ③ＢＡＲ/ａｎｙ/リプレイ　　　　　　　④リプレイ/リプレイ/ベル（４種）という４種類の９枚役を搭載しているようです。基本は９枚役成立時に押し順で取り分ける制御ですが、変則押し厳禁の但し書きから左スタートの押し順がかなり不利になっていると予想されます。左リールを最初に押して押し順不正解だった場合、④の４択９枚役を引き込み９枚役成立時の大半は３/４で取りこぼすような形でしょう。押し順正解時（主に変則押し）は①や②のチェリー９枚役の絵柄を引き込めば、取りこぼしがありません。（左リールのチェリーとリプが隣接していませんし、こういう感じだと思います。） ③の９枚役は押し順の制御の為の小役、もしくは通常時のＢＡＲリプレイを期待させるための小役・・・と予想しています。変則厳禁で、右が４択という手法を取る事によって、相容れにくいはずの「超高性能のＡＲＴ・押し順小役ナビ・通常時ベース辛い」という３つが共存可能になってるんじゃないでしょうか。甘ぴかっの時もそうですが、「やるじゃん！タイヨー」といった印象です。有効ラインはよく使うサイトに５ラインと表記がありましたが、そこはＮＥＴのドラキュラの時も５ラインと書いていたので、あんまり信用していません。自分は上下ラインのみの２ライン・それに小山小Ｖを入れた４ラインかなと思います。２ラインでもいいんですが、変な形のリプレイとかもあるみたいなので４ラインとかの可能性もあるかなぁ・・・と。枠内に止まれば全て有効ラインとなる変則８ラインだった場合ボーナスや９枚役の引き込みは万全ですが、右リールの４択ベルの内２つをフォローできるポイントが生じてしまうので、自分の考えから言うとこれは無さそうです。ところで逆回転フリーズ・・・あんなのＯＫなんですねぇ・・・。
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【40】		RE:これって一体ど～なってるの！？　ろくさーど (2009年06月27日 17時26分)
これは【トピック】に対する返信です。
皆さん、こんにちは。 SINについてのご解答ありがとうございました。小役確率を変動できるという事から、SINの次ゲームはJACゲームに近い性質だと連想してましたが、絵柄契機のRTが可能ですしやはりどうも違うようですね。小役確率を変えられるというのが、どこまでを意味するのか分からないんですが ①通常時抽選していた小役確率の変動も含めて、自由自在に設定出来る。 ②通常時ハズレ部分のフラグに、SIN後のみ出る特殊役をはめる感じ。　今まで抽選していた小役確率・リプレイ確率は固定で不変。 ①と②で言えば、②なんでしょうか。これを使用した機種が一つしか無いので、未知の部分が多すぎますね。考えないようにします・・・。

【39】		RE:最近の注目機種　ニャームコ丸 (2009年06月27日 10時26分)
これは【38】に対する返信です。
＞コウモリさん　こんにちは緑ドンのフリーズについてのコメントありがとうございました。最近のフリーズにはメインリール逆回転もアリのようなので、変わった契機＆演出のフリーズ演出が増えてきそうですね。ハイアップマシンガンVer.は個人的にノーマークでしたが、情報をあさってみると結構面白そうな印象を受けました。ただ仕様について謎な部分が多くて…まだ話合いに参加できそうにありません；ネットであまり深く調べていないのもありますが、ご存知の点がありましたらお教えくださいm(--)m ・「有効ラインは？」　ハイアップは縦２コマ×横３リールでリール窓が構成されていますが。有効ライン＆総ライン数がどうも　はっきりしません。上段一直線＆下段一直線にボーナス絵柄やBAR絵柄が並ぶのはPVなどでも確認できた　のですが、どういう仕組みなのか「上段に７揃い＆左リール下段にチェリー停止」という停止形もある　ようです。４号機のエイトマンのような変則８ラインの可能性もありそうですが… ・「本当の役構成はどうなっているのか？」　筐体の下パネルに複雑な小役構成が並んでいることから、メーカーが公表している配当表は見た目上の　ものであることがうかがえます。「７揃い＆チェリー停止」もスロガッパやニューパル３と同じように　中リール・右リールにも指定されたチェリー用の入賞絵柄が含まれているのでしょうね。・「最大スベリコマは３コマ以下？」　リールが１２コマで構成されており、各絵柄の間がかなり開いていることから、スベリコマが通常の機種　よりも少ない可能性もあるかと思います。なおいくつかのサイトでHi-UPゲームは特殊リプという表現を見つけました。またARTが確定したボーナス終了後の「SHINGUN（心眼）モード」ではHi-UP揃いの確率が1/35程度ということです。「特殊リプの押し順が２択」「通常時のHi-UP揃いは1/70程度」ということをあわせて考えるとコウモリさんのおっしゃるとおり、通常時のHi-UP揃い確率は「左から押したときのもの」である可能性が高そうですね。きっと通常時変則押しのペナルティも存在するのでしょうね…(^^;) …ちなみに私も青絵柄を狙うのは結構苦手ですｗ　白地に青ならば問題なく見えるのですが、エヴァ３のように黒いBAR絵柄が隣接していたりするとお手上げです。青ドンのドン狙いも苦手なんですよね… 自分はコンドル世代なのに青が見えない…というのもずいぶん皮肉ですなｗ

【38】		最近の注目機種　コウモリ (2009年06月26日 23時28分)
これは【トピック】に対する返信です。
ハイアップマシンガンバージョン詳しい仕様などは皆さんで確認してもらってこの機種通常時の押し順は左から押すようですが配列からして左から押すのが不利になってる感じがしますこれは珍しいかなと思いましたあまり触れられてませんがゲーム性の重要な鍵を握るハイアップゲーム（特殊リプ）これは押し順リプで取り上げられてる確率というのは左から押した時に揃う確率かなと思います
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【37】		RE:これって一体ど～なってるの！？　コウモリ (2009年06月26日 22時42分)
これは【トピック】に対する返信です。
サタデーナイト打ってきました確かにTTとSTTで液晶は同じナビで11枚と12枚を取り分けていました STTで筐体横のナビで少ない枚数の11枚の方をナビ出来るのは液晶で両方の色が出ているからなのか、単純に少ない方でもナビできるのかは興味がわく所です TC中の小役ナビは真ん中の色1つにつき1種類しか確認できませんでした 11枚をナビしないのはSTT終了後は1度小役外ししないといけないのでその事も多少関係してるのかなと感じましたこの機種のARTは私の中で1番辛いATでしたナビが分かりにくいのもあるのですが何より「青」が見にくいんですよねビスティはエヴァもそうなんですが「青」が見にくいです私だけですかね＞ろくさーどさん＞ＣＴ中２枚掛けにして、通常時（３枚掛け）とは違うＳＩＮ確率を設定出来るんでしょうか。出来ると思います。ただそれを有効に活用している機種はないと思いますなかなか面白いゲーム性になると思うんですけどね＞ＳＩＮ後のゲームってリプレイ確率０に出来るんでしたかね？これは無理ですねリプ確率を1/7.3以下に出来るのはいわゆるボーナス中のみです SINが揃った次のゲームはいかなる状況でも通常遊戯ですね＞ニャームコ丸さんフリーズに関してはそんなに詳しくないですが緑ドンがそうなので出来るのでしょうねフリーズの抽選はメインの方で抽選するみたいなのでサブの状況は反映できませんが、メインで管理する部分は反映させる事は出来そうですねエヴァではボーナス後１Gのみフリーズがあるので特定G数のみフリーズや完走型RT等で最終Gのみフリーズなんかも出来るのでは？と考えています

【36】		RE:これって一体ど～なってるの！？　ニャームコ丸 (2009年06月26日 10時35分)
これは【トピック】に対する返信です。
＞ろくさーどさん SNフィーバーについてのコメントありがとうございます。 11枚のロスは痛いのでおっしゃるとおりTC中の11枚ナビは確かに欲しいところですねｗ　ただTC中であっても12枚が入賞すると通常に転落してしまうので、扉ナビ（液晶で取りこぼし目をナビ、液晶左右のドットで11枚＆12枚をナビする）はもちろん出現するのだと思います。 …このときにもしも次のような法則性が見つかったらどうでしょうね？例１）白７狙いで取りこぼし目が出るときは必ず「赤７→11枚　青７→12枚」となる（組み合わせは３種のみ）例２）液晶左のドットは11枚役、右のドットは12枚役が狙える７の色となっている。もしもこういった特徴があるならば「TC中に11枚を狙う」ことが可能かもしれませんね。もしも例１）のパターンであれば、TT中のスポットライトナビパターンに注目することで、リスクなく「取りこぼし目＆11枚＆12枚」のデータを採取できます。 MHにはSNフィーバーが幸か不幸か入ってますのでｗ近日中に実戦してみようかと思います。例２）であればおとなしく雑誌の解析を待つしかないですね…さすがにTC中にパンク覚悟で打つのはリスクが高すぎるのでｗ NETの新台についてはろくさーどさんのおっしゃるとおり、新吉宗のＷライン成立後のＪＡＣはずしのシステムだと思います。吉宗と違って降格がないので、獲得枚数が残りＪＡＣ１セット分に達するまでは普通に消化できますが、その後からがキツそうです。ＲＴシステムは　①ＪＡＣ成立（特殊リプ抽選あり）　②ＪＡＣ入賞（リプ確率ゼロ）　 ③ＪＡＣ終了（特殊リプ抽選なし・リプ確率通常）　としてP-BONUS終了後にＲＴ書換を行わない…というシステムだと思います。要するに①の持ち越し状態で③を経由せずP-BONUSを終えたらCZ状態になるのでしょうね。ＪＡＣ持ち越し中のリプ確率についてはナンともいえませんが、７揃い後のみCZに入る新吉宗と違ってこの機種の場合は100%CZに入ってよい仕様なので、持ち越し中のリプ確率アップは実装可能だと思います。なおドリスタのSINシステムの後継機は全然出てこないですよね…（割と面白いと思うのですが）山佐の高性能ART機がSINを完全にパンク役として不動のものにしてしまったからでしょうかｗ SIN後の1G（JACゲーム）は４号機ではボーナス扱いでしたが、５号機の場合はただ特定小役の出現率があがっただけの通常ゲームなのだと思います（全ボーナスも抽選しますから）。よってリプ確率をゼロに落とすことはできないのではないかと私は思います。 …でももしそれが使えたと仮定して、ろくさーどさんのアイデアを是非うかがってみたいです(^^;) ＞ホラットさんロッキーというと５号機のロッキー・バルボアのことですよね；　あの「24」をさらにチープにした演出は１回の実戦でおなか一杯になりました…ｗ　ただSNフィーバーのハイエナ性能は高そうなので、一度実戦して例のスポットライト演出のパターンを採取してみますね。＞コウモリさんフリーズについての質問なのですが、緑ドンではＣＺ中の単独ビッグの数分の１でフリーズが出現するようです。「ボーナス成立後１Ｇ目限定」や「特定フラグ成立時（の数分の１）」といった条件以外にも「内部ＲＴ状態を参照」といった条件をフリーズの発生条件に付加できるのでしょうかね？あまり見慣れない条件だったので少し疑問に思った次第です。

【35】		RE:これって一体ど～なってるの！？　ホラット (2009年06月25日 22時07分)
これは【トピック】に対する返信です。
みなさん、どうもです。＞ニャームコ丸さんサタデーナイトフィーバーの詳しい補足ありがとうございます。まさにそんな感じです。あとこの台は確かにビスティですね。たぶん開発したのはロッキー作った人達です。もう全く一緒です。だからアレです。＞コウモリさん少ない方をナビ出来たという事実に関しては、確かに液晶上ではスポットライトで両方ナビしています。まあ内側と外側を入れ替えるぐらいなら問題ないでしょうが、筐体の横のランプのナビがちゃんと変わっているのに驚いたんです。ゴエモンだったらその辺を考慮して、ＳＩＮだとランプの色は光りませんが、サタデーはＴＴ中は１２枚の色が光り、ＳＴＴ中は１１枚の色が光っています。ここが私が感動したとこです。液晶は多少の融通が利きそうですが、筐体ランプでありとは意外でした。＞ろくさーどさんＣＺ中１１枚ナビしてくれてもいいのに、というのはごもっともです。私も思いました。一応ＣＺ中は平均３Ｇもないのでそんなにロスはしないんですが、気分的にはナビしてくれてもいいとは思います。要はＳＴＴ中のナビでいいわけですから。あとナビの難解さは個人的には相当な部類かと。というのもナビが３種類あり、そのナビが取るのかはずすのか全部わかりにくいです。なんか旧リプパン機の集大成みたいな感じで、隣の人も一瞬でパンクさせて？顔で小冊子を眺めてました。そして、その瞬間この台はハイエナ機になるのがまた(^_^;) この仕様だと押し順だと難しいでしょうが、それが出来たらもう少しは扱いも変わったかもしれません。

【34】		RE:これって一体ど～なってるの！？　ろくさーど (2009年06月25日 12時37分)
これは【トピック】に対する返信です。
コウモリさん、こんにちは。＞「キングコング」がまさにそのシステムです＞通常時に揃わないＲＴ図柄がＣＴ中のみ揃い、ＳＩＮが成立した時のみＲＴになる仕組みです完全にノーマークでした。既にあったんですね。キングコングはＣＴ中２枚掛けのようですが、ＳＩＮ抽選確率はそのままなんでしょうか。というか、ＢＥＴ枚数を変える事で小役もボーナス確率も変えられますがＣＴ中２枚掛けにして、通常時（３枚掛け）とは違うＳＩＮ確率を設定出来るんでしょうか。有効ライン数とかも関係してくるんだろうか・・・。＞ろくさーどさんはSIN成立時の９枚役揃いでRTに入るとは書いていないような気が… フォローありがとうございます。自分もコウモリさんと同様に、ＣＴボーナス中にＳＩＮ成立→ＣＴ終了→ＣＴ後ＲＴ突入→ＳＩＮ入賞→ＲＴパンクとＣＴラストゲームの１Ｇ間にせわしなく、行ったり来たりしてるんだと思ってます。ただニャームコ丸さんが書かれてた、ＣＴ成立・入賞のタイミングで入ったＲＴをそのままパンクさせずに消化後に持ってくる、という図式でも矛盾点は無いし可能性はあるでしょうね。開発者のみぞ知ると言った所でしょうか。ところでドリスタのようなＳＩＮの使い方で、何か出来やしないものかと色々考えてるんですが、ＳＩＮ後のゲームってリプレイ確率０に出来るんでしたかね？

【33】		RE:これって一体ど～なってるの！？　ろくさーど (2009年06月25日 12時36分)
これは【トピック】に対する返信です。
ニャームコ丸さん、こんにちは。＞つまり11枚と12枚（と取りこぼし目）は常に同時成立しているようなのです。おそらくこれが11枚役が＞CZ中にナビされない理由なのだと思います。11枚をナビしてしまうとTCに入れないですからね。ボーナス後ＣＺ→１２（１１）枚役こぼし目→ＴＣ→特リプ入賞→ＲＴという流れですよね。ＴＣ～特リプ入賞までは、１１枚役が揃っても問題ないのでナビしてくれればいいのに・・・と思ったんです。特リプ抽選確率が高ければ、ロスも少ないんですがね。実際に見た事も無い機種ですから、想像だけで言ってみました。＞「ボーナス最終ゲーム付近でわざとJACINさせず、小役ゲーム中の通常抽選の小役でボーナスを終了させ、＞小役ゲーム中の特リプが出やすいRT状態を維持してボーナス後をCZとする（シミュ対策）」このＮＥＴの新台（機種名はあえて書きません）のシステムなんですが、要するに新吉宗のダブルＪＡＣ降格回避みたいな事ですよね？ＪＡＣ確率はそこそこ高いでしょうから、機会は頻繁に訪れるかと思いますがＪＡＣ成立後にリプレイ確率は上がるんでしょうか。リプレイ確率据え置き（１／７．３）ならストレスの溜まる作業になってしまいますが・・・。あと微調整のためにメイン小役を目押しで外せればいいんですが、何か配列見ると無理っぽいですね。ところで皆さん解り難いナビの代名詞は、ダンスマンやマッハなんですねぇ。ダンスマンは同じ「黒ＢＡＲ狙え」のナビの色でも、場面によって黒だったり白っぽかったり少し黄色がかってたり・・・と打ち手を混乱させるのに拍車を掛けてましたし。

【32】		RE:これって一体ど～なってるの！？　ニャームコ丸 (2009年06月25日 11時08分)
これは【31】に対する返信です。
＞コウモリさんろくさーどさんのコメントについてのご指摘ありがとうございます。おっしゃるとおり私がろくさーどさんの書かれている内容を一部読み落としていました…ろくさーどさん、本当にすみませんでしたm(--)m 鬼浜のRT開始契機については、コウモリさんのおっしゃる「CTボーナス終了後」が妥当なところだと思うのですが、私は①のボーナス成立時もありうるかもしれない…と考えています。 OM成立後のルーレット時のリプレイ確率が約1/1.5となるのはご存知のとおりですが、この値は計算してみたところ、[１－(各種９枚役の合成確率) －(２種SINの合成確率)]の値の近似値となりました。（設定１：1/1.508193～設定６：1/1.484984）これはつまりボーナス成立後～入賞前のリプレイ確率と、KR中のリプレイ確率が非常に近いものであることを示しています。ただの偶然かもしれませんがｗ両者が一続きのRTと考えることもできるかもしれません。普通のBB/RBであればボーナス中はリプ確率を０に落とさないと小役ゲームやJACゲームがリプだらけになってしまうのですが、CT/CBの場合はSINを除く内部フラグを無視して小役を揃えることができるのでこういった仕様を思いついた…というのもあります。ただ結局のところRT開始契機がどちらであるにしても、ろくさーどさんのアイデアが実現できそうなのには変わりないですよねｗキングコングは打った経験がないのですが、CT消化中にはただのボーナス時専用の小役揃い絵柄だったものが、 SIN成立によるCTパンクプレイでのみRT絵柄扱いになる…ということですかね？随分斬新なシステムですね。後学のために打っておけばよかったです…ｗ＞ホラットさんすみません、サタデーナイトフィーバーはIGTではなくビスティでした。チープなドット＆洋画がモチーフということでIGTだとばかり思っていましたよ…。

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