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【61】		RE:これって一体ど～なってるの！？　コウモリ (2009年07月06日 00時28分)
これは【トピック】に対する返信です。
＞ニャームコ丸さん＞中・右リールの「青７・ＢＡＲ・ブランク」は配列的に見て、「青７」と「ＢＡＲ＆ブランク」の完全２択に＞なっている可能性が高いと思います。この小役に関して完全に勘違いしてました最初にリールを見た時にプランク絵柄が満遍なく配置されているように見えて青と黒の2択で押し場所によってはBADポイントがあるのかと思ってしまいました確かに「青７」と「ＢＡＲ＆ブランク」に分けられる配列ですね BADポイントなんか作って知らない人いじめちゃだめですねｗ他の小役に関してはニャームコ丸さんと同じ意見です他の機種の押し順ハズレ当たり？では直接絵柄と関係ない並びで払出しになることが多いのでその辺よく考えてますよね＞ホラットさん＞めぞんとかうる星やつらとか早くも２が出てますが、＞らんま１／２出ないんですかね？私はめぞんやうる星などアニメも漫画もほとんど見てないんですよねらんま１／２のほうが馴染みがあったりします続編が出るのは作りやすいとか前作と比較してとかあると思いますが制作陣の年代も関係するのかな？とか思ったりしますねタイアップの企画考えるのにも全く見た事ないものより見たり知ってたりするものの方が作りやすいですよねタイアップ物って一昔前のアニメとか作品多いですよね、単純にスロを打つ客層を考えてとかあるでしょうけどだとすると、エヴァやアクエリオン、ファフナーとかは制作陣にアニオタが多かったんでしょうかｗ

【60】		RE:これって一体ど～なってるの！？　ホラット (2009年07月05日 21時02分)
これは【トピック】に対する返信です。
コウモリさん、詳しい情報ありがとうございます。見た感じキャッツを遊びやすくした感じですかね。キャッツは緑ドンが現れるまで私の５号機ハマリランキングワースト３を全部独占していたので、どうしても怖くてなかなか手が出せなかったので、ボーナス確率が上がったのはうれしいですね。仕様はまだ完全にはわかりませんが、原作が好きなだけにたのしみな一台です。ところで、あまり関係ない話ですが、めぞんとかうる星やつらとか早くも２が出てますが、らんま１／２出ないんですかね？

【59】		RE:これって一体ど～なってるの！？　ニャームコ丸 (2009年07月05日 19時17分)
これは【トピック】に対する返信です。
＞コウモリさんめぞん一刻２の情報ありがとうございます。確かにキャッツに雰囲気は近そうですね。テーブル式のARTは天外魔境と酷似していますが、天外と比べてめぞんはボーナス確率が軽そうなので、テーブル式ARTはあくまで救済的なものと考えていた方が良いかもしれませんね。小役構成について若干推測してみました。 ①１枚役「チェ・ANY・ANY」と「白７・赤７・赤７」は100%ボーナスと重複する小役かも？ ②「スイカ×３」の枠内にある各種６枚役は（右下の１種類を除いて）すべてスイカ絵柄を５ライン上に　揃っているように見せかけるためのもの」 ③２枚役「ＢＡＲ・？・ANY」は角チェ扱い。よって必ず左リールのチェリーは下段に停まる。　左リール上段にチェリーが停止した場合はおそらくスイカが必ず揃う（左リール　チェリー・スイカ・オレンジ　の出目からスイカをこぼして払出がない…というヘンな現象が起きるかもしれませんｗ） ④オレンジの枠にある６枚役は基本的に中段・右下がりの２ライン限定でオレンジ絵柄を揃えるもの。　引き込みは全リール100%。 ⑤スイカ枠の右下にある「リプ（惣一郎・あくび）／青７・ＢＡＲ・ブランクひよこ？（以下ブランク）／青７・ＢＡＲ・ブランク」が　④のメイン小役のオレンジと基本的に重複しているものと思われます。中・右リールの「青７・ＢＡＲ・ブランク」は配列的に見て、「青７」と「ＢＡＲ＆ブランク」の完全２択になっている可能性が高いと思います。（ＢＡＲとブランクは中・右リールとも４コマ以内に同時に狙える箇所があり、３択の場合攻略要素となってしまうからです）コウモリさんがおっしゃるように青７引き込みエリアが５コマ・ＢＡＲ＆ブランク引き込みエリアが１６コマと完全２択にしてはかなりアンバランスなイメージがありますが、いずれも完全にとりこぼすエリアや両方フォローできるエリアはないので特に不公平感はないと思われます。　あとは偉大な先輩機種の押忍！空手部のシステムと似た複合役を使ったＡＴシステムだろうと思われます。　ちなみに運良く⑤のＡＴ役を揃えることができた場合は無効の上段ラインに必ずオレンジがそろいます。　このあたりは空手部から随分進歩したな～と思います（メーカーは違いますがｗ）　リール配列は初代と同じくかなりBAR狙いDDTに特化した印象を受けます。（チェリーも１つだけですし…）　ただ左リールの「赤７・白７」あたりがアステカっぽいのが個人的に気になるところですｗ　１ライン機のART機ですが、空手部やバイオのように出目をあきらめている感じがしないのが良いですね。　１ライン機だけど様々なラインに各種小役が揃う…という意味ではなかなかのデキだと思います。　赤７・白７ボーナス絵柄の特殊な構成も「左リール停止一発でアツい赤７揃いを見切られたくない」という　開発陣の意地が感じられます…中押しだと一発判別できますがｗ

【58】		RE:これって一体ど～なってるの！？　ニャームコ丸 (2009年07月05日 19時26分)
これは【トピック】に対する返信です。
＞ホラットさんフリーズについてのコメントありがとうございます。確かに打っていて気づかない条件つきのフリーズっていろいろありますね。特定フラグの？分の１…という点では悪魔城のフリーズが最近の台では代表的かもしれませんね。（レバーＯＮフリーズがボーナス確定ではない機種もかなり珍しいですけどねｗ）ハイサイ蝶特急の「ボーナス成立プレイ限定でボーナス絵柄が第二停止でテンパイしたとき」というえらい細かく指定のされたフリーズ条件も珍しいかもしれません。ホラットさんがおっしゃるとおりゴエモンのフリーズ時にはインパクト：青＝１：１なので、設定不問で1/8192でフリーズつき青７ビッグを抽選し、その他の青７に大きな設定差がある…といえるのかもしれませんね。同じ青７でも単独成立にはさらに大きな設定差があるらしいので、「フリーズ青７は単独成立確定」という特徴があるならば、「設定不問のフリーズ青７は設定推測時にカウントから除く」といった小ネタがあるかもしれません。実際のところ、ボーナス入賞時の操作が聞かないファンファーレ中も実はフリーズ演出の一環といえるので、フリーズ機能を搭載していないスロットは現在ではほとんどないと言えるのかもしれませんね。（男塾の愕怨祭ボーナスなどはこのフリーズ演出がされていない数少ないパターンの一つだと思います）

【57】		RE:これって一体ど～なってるの！？　コウモリ (2009年07月05日 08時54分)
これは【トピック】に対する返信です。
ホラットさんが話題にされたので「めぞん一刻２」の話ですメインの情報はここから得ました tp://ameblo.jp/gunp06s/day-20090701.html 全体の雰囲気としてキャッツに近い感じでしょうかＡＲＴは１セット５０Ｇで次回ボーナスまでもありますね＞今回は押し順を1回ミスっても次のナビで押し順に従えばARTパンクなし＞　天井＞・5号機初のゲーム数テーブル方式を採用！＞　510G（五代）　　950G（響子）　は熱い！？＞　1590Gは超強力ARTウエディングモード確定！？これらの発言をまとめると忍魂に近いＡＲＴの発動の仕方なのかと予想できるかもしれません私が気になったのは小役構成ですねＡＲＴが押し順方式中段のみの１ラインメイン小役が６枚役この６枚役も押し順役だとすると、役構成からすると中、右は青か黒の２択になりそうですこれは色的には２択ですが配列上は5/21でしか揃いませんしっかり狙わないと取れない不平等小役は珍しいと思いましたね

【56】		RE:これって一体ど～なってるの！？　ホラット (2009年07月04日 21時04分)
これは【55】に対する返信です。
コウモリさん、どうもです。めぞんはそんな感じですか。確かに面白い使い方ですが、そんなに大げさにいう程でもないような…。しかし、どんな感じのＡＲＴなんですかね。開発はキャッツとエースを狙えのとこでしょうが、かなり違う感じの仕上がりですからね。個人的にはエースの方がＡＲＴにしょっちゅう入ってくれるので、出玉感はあまりないですが、楽しめるので好きなんですけどね。あと緑ドンがフリーズが条件付きでおこるというやつですが、よく考えたら悪ドラなんかは条件フリーズばかりですよね？ロングは単独赤７の１／２ですし、ショートに至ってはいろんな役で発生しますし。それとゴエモンのフリーズも条件フリーズですかね？インパクトと青が１：１ということなので、青に設定差があるので、設定毎に条件がありそうですし。ただ個人的には条件フリーズはあまり好きではないですね。フリーズしなかったときのショックがでかいので…。悪ドラではずれ目から赤７引いたときのくやしさといったら、もう…。まあたいして出玉につながらないフリーズする台よりはマシですけどね。

【55】		RE:これって一体ど～なってるの！？　コウモリ (2009年07月03日 00時34分)
これは【トピック】に対する返信です。
＞ろくさーどさん＞２１コマ→１６コマにすると、おおよそ３割程コマの大きさが変わると思いますが、それは同じ大きさのリールであった場合ですよね、コマの大きさはリールの半径で決まるので、リールが小さければ２１コマと同じ大きさで速度が同じなら、違和感を感じる事はないですよね＞・・・でもボーナス中もナビ減っちゃうんですかぁ・・・。この書き込み見るまで気付かなかったんですがハイアップのボーナスは「FREEZE CHANCE」です英語で書いてあるためか全く気付きませんでしたがフリーズチャンス→フリーズするチャンスなんですね「FREEZE」っていうのがスロの「フリーズ」と全く結びついてませんでした情報集めてた時ＡＲＴ中のナビリセット契機はＡＲＴ中にＢＩＧを引くかＲＥＧの1部というのを見ましたと言うわけでこの機種はいかにFREEZE CHANCEでフリーズ（逆回転）させるかという機種であると言えそうですなのでボーナスもボーナスという扱いではなくチャンスでＡＲＴ中もナビを減らしてフリーズのチャンスを伺うという位置づけなのでしょう＞ニャームコ丸さん＞これはツインエンジェル２の「リ・リ・チェ」と同じく、押し順による３択特殊リプ揃いを実現するための＞ダミーフラグ的な特殊リプレイなのでしょうかね？そういう事だと思います、押し順系の機種は押し順を作るため複数フラグ作る必要ありますからちなみに絶対衝撃のリプは2択のようですよ＞ホラットさん＞オリンピアの次機種はめぞん一刻２らしいですが、＞ＡＲＴ突入時にリールが今までにないことになるそうですが、私が見た情報ではボーナスの１Ｇ目に3本の内1本だけ早く動きだしリール上部の液晶では当たりとハズレが表示されていて当たりの部分のリールが動きだせばＡＲＴ確定となるようですこれの情報を見て思ったのはリールの始動やフリーズはメイン管理なのでこの１Ｇ目のＡＲＴ抽選は常に一定の確率なのかそれともボーナスを引いた状態により液晶上の当たりの数や配置が換わるのか？って事ですね、後者なら様々な当たりパターンがありそうで面白そうですね
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【54】		RE:これって一体ど～なってるの！？　ホラット (2009年07月01日 21時47分)
これは【トピック】に対する返信です。
みなさん、どうもです。最近はなにかと忙しくあまり書き込めませんが、相変わらずためになるので読ませて頂いてます。さて、一撃３０００枚の件なんですが、キャシャーンもそんなの言われてませんでしたっけ？最初アストロみたいな仕様で同じようなことしてまた怒られたみたいなこと聞いたように思ったのですが。それで結局あんな２０２７くずれになったとか。あと射幸心を煽るということで、名前で禁止になった台もありますよね。爆裂王が回胴王になったのは有名ですが、平和のヤッターマンかなんかも名前によく当たるとかついて検定取り消されたとか聞いたことありますし。別にそんな言葉ぐらいで射幸心煽られるんですかね？それと少し気になったことがあるんですが、オリンピアの次機種はめぞん一刻２らしいですが、ＡＲＴ突入時にリールが今までにないことになるそうですが、どんな感じになるんでしょうかね？順次逆回転から順次順回転ぐらいしか思いつきませんが。

【53】		RE:これって一体ど～なってるの！？　ニャームコ丸 (2009年07月01日 18時48分)
これは【トピック】に対する返信です。
＞ろくさーどさん京楽のＰ－バイブがそういった理由で禁止となったのは初耳でした。いくつかのサイトで調べてみたところ「他人に知られず大当たりを知ることができる点が射幸心を煽る」というワケのわからない主張が、禁止となった理由だった模様です。「ハンドルを振動させると遊技に影響を及ぼすから禁止となったのでは」…というまともな意見も見つかりましたが、ネット上でこちらはむしろ少数派でした。この理由が本当ならば山佐のバウンティーキラーのエアーデバイスは間違いなく引っかかるはずですよね…ｗ（※この業界では当局が業界最大手のメーカーにイチャモンに近い言いがかりをつけて、メーカーの従順性を　維持する風習が過去にも数例ありました。Ｐ－バイブについてはもしかするとこのケースに該当するのかも　しれません。猿山のボス争いみたいなものですねｗ）なおマキシマムインパクトについての情報ありがとうございます。確かそんなコピーを使用していた記憶が私にもあります。現在メーカーのＨＰには流石にそういったコピーは見られませんが、いくつかのスロットサイトには「一撃3000枚のARTアリ」とのコピーが今でも残っています。どうやらホシはこの機種かもしれませんねｗただマキシマムインパクトでデューク撃破時のARTナビポイントは最大でチェリーナビ×100個分です。チェリー合成確率がおよそ1/10で、1Gあたりの純増枚数がおよそ1.0枚ですので、ノーボーナスでARTを消化した場合の期待純増枚数は1000枚に過ぎません。 …ろくさーどさんが暗に言われているとおり、正直言って期待度3000枚はかなりフカシが入っていますｗ私はスロットの場合の「射幸心を煽る」とされるボーダーラインは… ①ホールの換金率表示・設定公開・業務時間中の設定打ち変えや設定確認・写真などでの出玉アピール ②「時速？千枚」といった出玉スピードの過剰なアピール ③「この役が揃う・この演出が出ると？千枚確定」という大量出玉が確定する状況 …といったあたりかと認識していました。しかしマキシマムインパクトの件も、Ｐ－バイブの件も①～③に該当するものではありませんでした。やたらと検定サイドに疑問をぶつけていますが、もちろん検定サイドにも「一度通ってしまった仕様に対して、（規則改正などを伴わない限りは）ダメ出しができない」という縛りがあるので、一般ユーザーから見て「なんでこれがダメなのだろう？」という厳しすぎる結果が出ることはままあると思います。ただもう少し明快な検定基準を設けて、それを一般ユーザーにも公表してほしいと思いますね。

【52】		RE:これって一体ど～なってるの！？　ニャームコ丸 (2009年07月01日 18時51分)
これは【トピック】に対する返信です。
＞コウモリさん 3000枚確定疑惑の台についてのご回答ありがとうございますｗアストロは差枚数管理のARTなのに5000枚の振り分けがあったことが問題だったのですね。一方で高継続率のループタイプARTの場合は、ヒキが弱ければ即パンもありうるので、平均獲得枚数が 3000枚をオーバーしていても問題になりにくいのかもしれませんね。怒涛の剣の99%ループは平均3000枚を越えそうですし… コウモリさんがご推測のとおり、ＡＲＴナビについては「もっとも獲得枚数が多くなる打ち方」などについては資料の提出を求められても、ナビ抽選の振り分けや状態別の上乗せ期待値などの、複雑なサブ基盤解析に沿った資料の提出は求められていないのかもしれませんね。ところでビスタの絶対衝撃の小役配当を見ていてヘンなリプレイ「BAR・赤７・スイカ」があることに気づきました。この絶対衝撃の特殊リプレイは全リールで取りこぼしの可能性があり「左→中」or「中→左」と押したときのみ上段＆下段でリプレイとＷテンパイする可能性があります。逆の言い方をすると、上記のＷテンパイ形以外ではリプレイの取りこぼしを防ぐために揃えることができないといえます。通常遊戯中にほとんど揃うことのないリプレイと考えられます。これはツインエンジェル２の「リ・リ・チェ」と同じく、押し順による３択特殊リプ揃いを実現するためのダミーフラグ的な特殊リプレイなのでしょうかね？

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