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【51】		RE:これって一体ど～なってるの！？　ろくさーど (2009年07月01日 12時26分)
これは【48】に対する返信です。
ニャームコ丸さん、こんにちは。＞自分はタイヨーのハイサイ蝶特急が好きだったのですが、あれをもうちょっと重厚にした感じですね。設置台数はどうなるか分かりませんが、色々気になる機種ではありますよね。ただハイサイ蝶特急はバリバリの・・・とまでは言わないものの程々のハイエナ機になってしまっていたので、ハイアップもその辺が不安です。天井は到達頻度そんなに高くなさそうな感じですが、モード関係の解析が出て簡単に勝てる立ち回りが定着すると、廃れ外されるのも早いですから・・・。＞ところでシステム的な質問とは異なる「野次馬根性的」な質問で申し訳ないのですが、某雑誌に「一撃3000枚が確定する」最近の機種がお上に目をつけられている…という業界ネタが掲載されていました。＞緑ドンの95%ループなど数千枚が期待できる機種はいくつか存在しますが、3000枚クラスがほぼ確定する機種って今ありますかね？マキシマムインパクトのデュークを倒すと、期待値が３０００枚とか謳ってませんでしたっけ。ただループ系やナビストック系は、ほとんどの場合期待値的な話であり「確定」とはなりませんよね。「確定」といえば差枚管理ＡＲＴですが、過去の差枚管理系ＡＲＴ機種は（特に低設定は）ビックリするほどコイン増加スピードが遅かったので射幸心云々とは少しずれているような気もします。コウモリさんも書かれていますが、やはりこれからデビューする機種の事じゃないでしょうか。しかしお上の考える事なので、どこまでがどうなのか良く分からないんですが一口に「一撃○千枚確定」と言っても、射幸心を煽るかどうかは見せ方にもよるんじゃないですかね。例えば哲也のやパワフルの大量ナビストックなんかは、あくまでテーブルの振り分けによるもので獲得した瞬間は打ち手が察知出来なかったりする訳ですよね。射幸心を煽ると言えばミリオンゴッドな訳ですけど、出玉ももちろんそうなんですがＧＯＤ中段テンパイやフリーズなど、出目や演出のインパクトもかなり中毒者を出した要因になってたかと思います。どっちかというと規制の対象になり得るのはこういった、この絵柄が揃うと「一撃○千枚確定」とかこの演出（フリーズなど）が出ると「一撃○千枚確定」とかの事であり、視覚や聴覚に訴える煽り方はお止しなさいという事なんじゃないでしょうか。京楽のＰ－バイブも射幸心を煽るという事で禁止された、と聞いた記憶があります。当時他にも確変が確定する演出はゴロゴロあったにも関わらず、Ｐ－バイブのみ対象になったのは、やはり「射幸心を煽る」というのは演出込みで考えられているような気がする訳ですよ。

【50】		RE:これって一体ど～なってるの！？　ろくさーど (2009年07月01日 12時25分)
これは【トピック】に対する返信です。
皆さん、こんにちは。＞コウモリさん＞規定は１分間で８０回転、１９０msで停止、ＣＴは７５msで停止ああ、そうか。スベリコマ数を決めているのは距離じゃなくて時間ですね。リールスピードが一定である事が前提条件で、１コマの長さが伸びたり縮んだりするとスベリコマ数が変動するというだけでした。花火の親方は実際リールスピードを抑えていたため、通常の機種より同じ時間内にスベれる距離が短くなり、結果３コマスベリがＭＡＸの機種になっていたんですね。＞１コマ辺りの大きさが大きくなるだけで回転速度が変わらないのは分かると思います２１コマ→１６コマにすると、おおよそ３割程コマの大きさが変わると思いますが、動画を見る限りその違和感も感じませんでしたね。リール窓が２コマで小さいためでしょうか。＞ボーナス(CT)の成立、入賞、終了ではＲＴの変化はせず前の状態を引き継ぐ＞ＡＲＴ中にボーナスになった場合そのままＡＲＴ中かのように消化されるようです＞（そんな感じでボーナス中に揃った９枚役もナビ回数が減っていく動画がありました）ははぁ、貫通型だったんですか。でもこのタイプは結構新しいですね。押し順ＡＴを使うという事は、目押しが不得意な打ち手も触れるようにするという事なので目押しが必要なリプパン外し（対シミュ試験用）との共存が難しかったですし。そのためボーナス後ＲＴを高確ＲＴに出来なくて、小役こぼし目で高確ＲＴやＣＺに突入というワンクッションを置かざるを得ませんでした。この方法ならボーナス後にそのまま高確ＲＴが続き、獲得枚数の少ないボーナスが成立するたびＡＲＴが間延びする・・・という事態は避けられますね。・・・でもボーナス中もナビ減っちゃうんですかぁ・・・。

【49】		RE:これって一体ど～なってるの！？　コウモリ (2009年07月01日 00時24分)
これは【トピック】に対する返信です。
＞ニャームコ丸さん＞ところでシステム的な質問とは異なる「野次馬根性的」な質問で申し訳ないのですが、某雑誌に「一撃3000枚が＞確定する」最近の機種がお上に目をつけられている…という業界ネタが掲載されていました。特にシステム的な事に限定しているわけではないので質問なんでもアリです一撃で大量出玉が確定するとなると、ＡＲＴのストック等が大量に獲得できる等かと思います哲也＆マッハはＡＲＴの５０回以上の振り分けパワフルは到達可能天井で３０回のナビクラッピーではナビ３０回の振り分けあり←これは3000枚ではとても収まりませんがｗ準確定として怒濤の剣の９９％継続こんなとこが思い浮かびましたただこの記事の内容はこれから出る機種の事のように感じられましたそこで大量ナビの前科ｗのあるアリストの新台「絶対衝撃」に的を絞って探してみましたがそのような内容は見つけられませんでしたその一撃3000枚が何をさしているのかは結局わかりませんでした＞過去にア○トロ（30点差以上つけて周期ART突入…でしたかね？）が、ほぼ5000枚オーバー確定これって無限もそうですがＡＴ(ア○トロタイム)が差枚管理で５０００枚の振り分けがあった事が問題なのでは？どちらにしろこれらが検定通ってから問題になってるということはＡＲＴのナビＧ数や回数の詳細な振り分けの数値の提出の必要はないのかな？と感じました

【48】		RE:これって一体ど～なってるの！？　ニャームコ丸 (2009年06月30日 20時05分)
これは【トピック】に対する返信です。
＞コウモリさん PVのご紹介ありがとうございます。また遅くなりましたが【43】のサイト紹介も参考になりました。私はリール配列を別のサイトで確認していましたが、こちらの方が詳細に書いてあるのでありがたいです(^^) さてハイアップの動画を見ての印象ですが…雰囲気的には面白そうだなと思いました。自分はタイヨーのハイサイ蝶特急が好きだったのですが、あれをもうちょっと重厚にした感じですね。リール回転スピードについては、ろくさーどさんのおっしゃるように私も気になりませんでした。（花火の親方で気持ち悪くなったのは私も同類です…ｗ　やはり他機種でなれたスピードとの差と　３コマしか滑ってくれない制御が気持ち悪さの原因でした。同じような経験をしたのはキャメルキングの　逆回転時ぐらいですｗ）一方ちょっと気になったのは…上部RUSHパネルの雰囲気がミ○オンゴッドっぽかったり、ART消化中のBGMがなんとなくコ○チ４Ｘっぽかったり…と４号機アルゼの爆裂ＡＴ機にインスパイアされすぎなところでしょうか？ついでにＡＴナビの声も女の子ではなくネイティブのオッサン声の方が私は良かったですｗ（あとタイヨー独特の小さいセグが若干気になるかも…）いずれにせよハイアップが４号機ＡＴ機の雰囲気を再現しようと苦心しているのはＰＶからよく伝わってきます。個人的には久しぶりに「一目見ただけで打ってみたい雰囲気のする」５号機だな…と思いました。ところでシステム的な質問とは異なる「野次馬根性的」な質問で申し訳ないのですが、某雑誌に「一撃3000枚が確定する」最近の機種がお上に目をつけられている…という業界ネタが掲載されていました。緑ドンの95%ループなど数千枚が期待できる機種はいくつか存在しますが、3000枚クラスがほぼ確定する機種って今ありますかね？私の記憶では過去にア○トロ（30点差以上つけて周期ART突入…でしたかね？）が、ほぼ5000枚オーバー確定で問題になったという噂を聞いたことはありますが…。 ○月乱舞のART999では3000枚確定まではいかないと思うんですよね。一体何の機種でしょうかね？
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【47】		RE:これって一体ど～なってるの！？　コウモリ (2009年06月30日 00時55分)
これは【トピック】に対する返信です。
＞ろくさーどさんハイアップに関して tp://vision.ameba.jp/watch.do?movie=1648536 この動画をご覧になると色々と分かると思います通常時左から押してチェリーがチャンスというのはその通りかと思います＞ところで自分は花火の親方が回ってるのを長時間見て、すごく気分が悪くなった経験があるんですが＞動画を見る限りハイアップはそんなにコマ数少ない影響が感じられませんでしたね。リールの速度とコマ数は関係ありませんリールの速度の規定は１分間で８０回転を超えないというものだけです２１コマリールの絵柄を全部消して１６コマに書き換えると考えれば１コマ辺りの大きさが大きくなるだけで回転速度が変わらないのは分かると思います花火の親方は実際見たことありませんが初心者の方でも打ち易くするため、実際にリールの速度が遅かったようですねただ他の機種のリールの速度と違うため打ちにくかったとかｗ＞しかも確率の変動ではなくて上昇なんですね。確率を下げる事は無理・・・と。そうなんですよね確率を下げることもできない感じですねドリスタのようにSINを揃えてどうこうの機種が出ないのはシミュ試験と相性が悪いのも一因でしょう

【46】		RE:これって一体ど～なってるの！？　ろくさーど (2009年06月29日 17時42分)
これは【44】に対する返信です。
＞普通の感覚でいうと又はといったらorって感じでどちらかって意味のような気がするのですが確かにその表記だと、「どっちか一つだけだよ」って風にしか取れませんね。しかも確率の変動ではなくて上昇なんですね。確率を下げる事は無理・・・と。＞私は緑ドンの、ドン特に右リールは半端なく見えません＞これほど見にくいボーナス図柄は初めてってレベルです自分も直視出来ないので、偉そうなことは言えませんが絵柄の目安の基本は色（透過性）と形ですよね。３連ドンは固まってるので見やすいですが、中右リールは前後に配置されたチェリーや山の緑色に紛れて、ドン絵柄が見えにくいのかもしれません。そういう場合は色ではなく形を目印に。昔からそうですが、ドンちゃんは左手に何か持っているのでその何かが出っ張ってる部分を目安にするといいですよ。左手（打ち手から見ればリール右側）に注視すると、赤７ともＢＡＲとも違う色のニュッと出っ張った絵柄が見えると思います。それがドンちゃんです。

【45】		RE:ハイアップなど　ろくさーど (2009年06月29日 17時42分)
これは【43】に対する返信です。
皆さん、こんにちは。まずどうでもいい事から。甘ぴかっはタイヨーじゃなくて、オーイズミでした。ホントにすみません。＞コウモリさん＞ろくさーどさんは③の部分が抜けていましたホントですね。サイトがどうとかじゃなくて、自分が見落としてただけでした。押し順の組み合わせは、まだどうなってるのか分かりませんがいずれにせよ押し順正解の９枚は必ず左リールにチェリーが止まる形なんでしょうね。＞左から押すと③、右から押すと①の３択この場合はＢＡＲが必ず下段に止まり、チェリーが上段に止まる形だと思います。通常時枠内にチェリーが止まったら・・・・押し順正解９枚（左から押すと押し順に正解しにくいため、出現頻度は高くない？）・ボーナス・ＢＡＲリプレイとなって、ちょっとチャンス！（もちろんチェリーが止まらなくてもチャンスあり）みたいなシンプルなゲーム性かと思います。ところで自分は花火の親方が回ってるのを長時間見て、すごく気分が悪くなった経験があるんですが動画を見る限りハイアップはそんなにコマ数少ない影響が感じられませんでしたね。もっとゆっくり回ってるように見えるかと想像してたんですが。同じような配列が連続してるからなんでしょうか。動画を見る限りなので、実機を見ると気持ち悪いかもしれませんが。

【44】		RE:これって一体ど～なってるの！？　コウモリ (2009年06月28日 01時38分)
これは【トピック】に対する返信です。
＞ろくさーどさん規定の「普通役物」の項目は規定数ごとの入賞に係る図柄の組合せの数を増加させ、又は規定数ごとの入賞に係る条件装置が作動する確率を上昇させる役物とあります＞①通常時抽選していた小役確率の変動も含めて、自由自在に設定出来る。＞②通常時ハズレ部分のフラグに、SIN後のみ出る特殊役をはめる感じ。前半部分は②ですね、後半部分は小役の確率を上げられるって事ですよね普通の感覚でいうと又はといったらorって感じでどちらかって意味のような気がするのですが新しい小役を抽選すると既存の小役の確率は上げられず既存の小役の確率上げると新しい小役は抽選できないそれとも新しい小役を抽選しつつ既存の小役確率も上げられるのでしょうか？私にもよくわかりませんとはいえ今あるＳＩＮをパンク役に使っている機種は新しい小役も抽選してないし、小役確率も上げてない気がするんですけど・・・＞「規定で○○ｃｍ滑らなければ～」の○○を忘れてしまいましたが、間違いないと思います。規定は１分間で８０回転、１９０msで停止、ＣＴは７５msで停止これは２１コマだと４コマ、ＣＴで１コマ１６コマだと３コマ、ＣＴで０コマってことになるようですね＞ニャームコ丸さん私は緑ドンの、ドン特に右リールは半端なく見えませんこれほど見にくいボーナス図柄は初めてってレベルです
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【43】		ハイアップなど　コウモリ (2009年06月27日 23時57分)
これは【トピック】に対する返信です。
いきなりですが、機種情報等話題にする時など同じ様な情報を持って話ができるよう私の機種情報の調べ方です利用サイト・google・・・機種名入れれば一発解決、基本サイトですねｗ・侍 777ブログ・・・ググった結果も大抵このサイトが上位・スロットマニア・・・解析情報はほとんどここのサイトです・パチンコビスタ・・・リール配列と役構成はココ、とっても見やすいですそれではハイアップのお話ですリールは１６コマ、１６コマリールの最大スベリは３コマですラインは上下並行の２ライン（色々見た感じでこれでいいのかなと思います）注目されている９枚役の構成（ビスタ参考） ①チェリー（３種）/ＢＡＲ/リプレイ ②チェリー（３種）/７/ＢＡＲ ③ＢＡＲ/７/ＢＡＲ ④リプレイ/リプレイ/ベル（４種） ⑤ＢＡＲ/ａｎｙ/リプレイろくさーどさんは③の部分が抜けていました（ろくさーどさんと数字が違うので見間違わないでください）押し順左正解は　①＋③　の重複（①は３種の内１種） →　左から押すと③、右から押すと①の３択押し順右正解は　①＋④　の重複（①は全種、④は１種） →　右から押すと①、左から押すと④の４択こんな感じではないかと思います ②は押し順制御用⑤はボーナスがＣＴなのでビタ停止を考慮しての中ANY 私が配列から左不利と書いたのは左からだと４択で、右からだと３択になると思ったからですリプレイも複数柄ありますがリプレイ揃い・・・通常リプＢＡＲ揃い・・・この機種の肝の特殊リプ転落リプ・・・ART転落のリプこれらに押し順をつけるため複数あると考えられます通常時は左から押すよう指示されているのでペナルティがありそうですかなり右偏重になっているのでしょう肝心のゲーム性はベルの取りこぼしからＢＡＲ揃いの特リプを抽選するようになり特リプが揃うと高確無限ＲＴに、転落リプ(とベルこぼし？)で低確ＲＴにと言ったＲＴの仕組み事態はシンプルなものかと考えていますボーナス(CT)の成立、入賞、終了ではＲＴの変化はせず前の状態を引き継ぐＡＲＴ中にボーナスになった場合そのままＡＲＴ中かのように消化されるようです（そんな感じでボーナス中に揃った９枚役もナビ回数が減っていく動画がありました）ＡＲＴは規定回数ナビではなく規定回数９枚役が揃うまで見たいです
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【42】		RE:これって一体ど～なってるの！？　ろくさーど (2009年06月27日 17時52分)
これは【41】に対する返信です。
【４１】の補足です。チェリー絡みの９枚役が２パターンある理由を考えてみました。ＡＲＴの性能を考えても本機の９枚役の確率はかなり高く、通常時でも全取得した場合エアマスターのように微増くらいのコイン持ちになるかと思われます。それを踏まえてチェリー９枚役が取りこぼしのない小役だったとすると、右押しすれば確実に９枚を取る事が出来てしまいます。（ベルの４択正解時はもちろん取りこぼし無し。４択不正解時はチェリー９枚絵柄を引き込もうとするため）なので押し順９枚役は①・②・④が常に重複していて、①は全てのチェリーが重複する取りこぼしのない９枚。 ②は３種類の内１種のチェリーしか成立していない９枚とします。こうすれば右押しして押し順不正解だった場合、②の９枚絵柄を引き込んで左リールが３択になるためペナルティ無視でＡＬＬ右押しなどのバカな攻略法は生まれません。 ①と②の役割は入れ替わってもいいんですが、こういう理由なんじゃないかと今思いました。

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