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| 【121】 |
RE:これって一体ど〜なってるの！？
コウモリ (2009年08月23日 13時00分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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＞ホラットさん 萌え系の話ですけど、ちょっと言葉が過ぎました 私も打っていて恥ずかしい程度に思っています 台自体には多少引いてしまう部分はありますが 打っている人に対して引く事もないですね ＞ニャームコ丸さん ＞萌え系の台に圧されてクールな印象のスロットって最近少なくなりましたね… そうですね知らない台が設置されていた時、筐体の雰囲気がかわいいなで座る人ってそういないですよね ちょっとカッコイイだと座ってしまいますね（思いっきり偏見ですかねｗ） ツインのマイスロには全く興味を示さなかったのですが 「萌え」系でもかわいいイヌ、ネコ画像収集だったら打ち倒したかもしれませんｗ |
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| 【120】 |
RE:これって一体ど〜なってるの！？
ニャームコ丸 (2009年08月23日 11時18分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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＞ホラットさん IGTの新台はエアマスターとは異なるRTシステムなんですね。個人的にはエアマスターのシステムは 嫌いではなかったので、ちょっと残念ではあります。 NGゾーンをもう少し短めにして、うる星2のシステムを絡めたら、結構面白そうな気もするのですが… いずれにせよモチーフがアレなので打ちづらいでしょうねｗ ＞コウモリさん 雑誌とメーカーが攻略打ちの誌面掲載などを原因としてにらみあっていた十数年前とは違って、 最近はメーカー側からボーナス確率やペイアウトなどの情報が簡単に手に入る時代になりましたよね。 ただ設定判別要素やサブ基盤で抽選しているATパートの情報は、雑誌メディアが自ら動いて入手しているようです。 容量に制限のないサブ基盤の解析は、パチスロに限らず様々な基盤の解析を生業の一部としている人間から 入手するケースがある…と私は聞いています。 雑誌でそういった類いの情報が掲載されるときは「某情報源」「信頼のおける筋から」といった前フリを よく見ますよね。自分は詳しくありませんが、基盤を勝手に解析することは法的に微妙な行為なのかもしれませんね。 なお萌え系の台については確かに多すぎるな…と私も思います。自分がスロットを打ち始めたころは 「スロット＝パチンコよりもスキルが必要なクールなギャンブル」といったイメージがあったのですが 萌え系の台に圧されてクールな印象のスロットって最近少なくなりましたね…サンダーＶやスペックＡの ような雰囲気の機種はもう出ないのでしょうかね（泣） ただ萌え台の場合は設定不問で打ち込んでくれるリピーターが出る可能性があるので、メーカーはそこを 見込んで大量に萌え台を送り込んでいるのかもしれません。そういった台の最低設定はかなりエグい 『ブッコ抜き仕様』になっています… （あっという間になくなったスーパーリアル麻雀の設定１PAYOUT:94.7%にはかなりビビリましたｗ 出玉性能も高いとされるツインエンジェル２ですがARTが引けないときの設定１のPAYOUTは鬼の80%ですｗ） コウモリさんがおっしゃるとおり萌え台目当てで来るお客は、一部地域をのぞけばそんなにいないと 思いますが、その筋の人のつっこむ金額と高いリピート性を考えると「短期間で減価償却する」性能は 一般機種と比較するとかなり高いと言えそうです。 自分はツインエンジェルは１・２ともにそこそこ打っているので萌え台が生理的に苦手ということはありませんｗ ただスロットの作りが中途半端な萌え台が多いことや、前述したように低設定がエグい印象が強いので 積極的に手を出そうとは思いません。ホールにお金を落としてくれるお客が多いと立ち回りやすくなる のは事実なので、そういった台を目当てにしてお客が来てくれるのならば嬉しいです。ただほとんど稼動しない 萌え台を「萌え系だから」という理由で導入するのは、ホールにとってはもちろん打ち手にとっても望ましく ないことでしょうね。 |
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| 【119】 |
RE:これって一体ど〜なってるの！？
ホラット (2009年08月22日 21時41分) |
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| これは 【118】 に対する返信です。 | |||
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コウモリさん、どうもです。 ＞ほかの機種でもいえるのですが「萌え」って題材どうにかならないんですかね ＞ここまで行き過ぎるとこれだけで嫌悪感を抱く人はいると思うのですが ＞だいたい萌えだから打ちたいと思う人種がどれだけいるんだって思います 私はさすがに嫌悪感までは抱いてないのですが、 いかんせん勝ちにこだわっているので完全技術介入なので、 端から見るとものすごい打ちこんでる人になるわけで(^_^;) 嫌いというよりは恥ずかしいんですよね。 ＩＧＴのやつなんですが、よく考えればＮＧゾーンがないのなら、 固定ループじゃないって気付よ！って感じでしたね、失礼しました。 あと絶対衝撃どうにかならないか考えたのですが、 あれってゲーム数管理じゃなくて、ナビ回数管理だといいのではないでしょうか？ 例えばＣＺで小役抽選とは別に１０Ｇはまる度にＡＴナビ３回とか。 これならＣＺで減ったコイン分は絶対に返ってくるようになるはずですし。 萌え系に引くとか書いておいて、萌え系の台の話ばかりですみません(^_^;) |
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| 【118】 |
RE:これって一体ど〜なってるの！？
コウモリ (2009年08月22日 00時01分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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＞ニャームコ丸さん 絶対衝撃の特リプはよく気が付きましたね ああいった変な形の押し順制御用リプが揃うかまで気にしたりした事ありませんでした ガンダム�靴硫鮴呂任盪廚辰浸�ですがこういった解析情報は何処から仕入れて 内容の真偽の確認はどうしてるのか興味が湧く所ではあります ＞ホラットさん ＩＧＴの機種ですが前回の固定ＲＴがループするタイプではなく 無限ＲＴがループするタイプのようなのでパンクリプも必要なんだと思いますよ ほかの機種でもいえるのですが「萌え」って題材どうにかならないんですかね ここまで行き過ぎるとこれだけで嫌悪感を抱く人はいると思うのですが だいたい萌えだから打ちたいと思う人種がどれだけいるんだって思います |
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| 【117】 |
RE:これって一体ど〜なってるの！？
ホラット (2009年08月21日 20時54分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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お二人とも、どうもです。 天外魔境は確かに演出つまらなかったです。 前兆も番長みたいなのを想像していただけに、 前兆なかったじゃん！とか思ってしまいました。 いきなり高確になっていきなり当たるみたいな。 あと１Ｇ連のインターバルもデータ表示器の関係というのがあってそうですね。 確かにそうしないとデータの意味がなくなってしまいますし。 まあ当たりゲーム数が表示出来ないタイプだと意味ありませんが。 絶対衝撃はアリストクオリティーじゃなければ良台の気がしないでもなったです。 個人的にＡＲＴ機は低設定でもまぐれがあるから良いわけで、 アリストはよく言えば設定通りなんですが、全体的にだるいんですよね。 結局こっちはちょっとはまっただけで取り返せないＡＲＴ機に用はないんで。 絶対衝撃の特リプに関しては、押し順用ぐらいには認識してましたが、 ニャームコ丸さんほど詳しくは考えてませんでしたね。 だいたい２択押し順リプレイは３種類のリプレイがあり、 リプレイ＋パンクリプ、リプレイ＋パンクリプ＋特リプ の複合リプレイで順押しと逆押し用を作ってるぐらいの認識です。 あとリプ関連で思ったことなんですが、ＩＧＴの萌えエアマスター後継機ですが、 あれも押し順リプレイがあるみたいなことが書いてあったのですが、 ＡＴ＋ＡＲＴがループするともあるのですが、 エアマスター方式ならパンクリプレイいらないですよね？ ＡＲＴ中の特リプでループ抽選とあるので、 押し順で特リプ出現率をかえてるだけなんですかね？ あとこの台はエアマスターのだめだったＮＧゾーンの概念がないのはいいんですが、 どうせならバトルモノ（コーエー系の）じゃだめだったんですかね。 多少の萌え系はいいんですが、あそこまでだと引きます。 |
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| 【116】 |
RE:これって一体ど〜なってるの！？
ニャームコ丸 (2009年08月21日 00時32分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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＞コウモリさん ご回答ありがとうございます。やはりJACとREGは一緒の扱いでしょうかね。ちょっと気になってはいるのですが 今後似たような吉宗タイプが出たときにチェックしてみますね。 めぞん２の天井については私のものも信憑性の高いネタではないのですが、コウモリさんのおっしゃるような アツいプレイ数が集中しているゾーンのことなのかもしれないですね。 つばさテイクオフについては全六で少し勉強してみましたが…初心者お断りのヒドい仕様ですね。 ウーロンのドラゴンタイム（でしたかね？）のように上級者には関係なく、初心者は若干得をする… といった仕様は大歓迎ですが、初心者がもれなく損をする仕様って…メーカーの怠慢としか言えないですね。 コルモは犬キングでもちょっと中途半端なＡＴ(?)を搭載していましたが、つばさテイクオフのこれは ちょっと問題なのではないでしょうか？ ところで先日絶対衝撃の特殊リプの１つ「赤７・BAR・スイカ」と配列をにらめっこして「この絵柄の 組み合わせはどういう押し順でもリプレイorパンクリプレイとＷテンパイしないよな…５号機規定に 抵触せずにどうやってこのリプレイを揃えることができるんだろう？」と考えていました。 必勝ガ○ドや攻略マ○ジンを見ても埒があかず、実機を打ちながら筐体の役構成を見ていると謎が解けました… 筐体には特殊リプレイの組み合わせとして「BAR・赤７・スイカ」が書かれていたのです。 この組み合わせならばハサミ打ちなどでリプレイとのＷテンパイに持ち込めるので理論上では揃えることが できます。（今のところ条件は不明ですが、ボーナス成立後にパンクリプが揃うのを確認しているので 同様の条件でしっかり狙えば揃えられるのかもしれません） …というかこの板の過去ログ【52】ですでにこのことに触れていたのを完全に忘れていました（^^;） ウェブサイトでは最初から正しい組み合わせが書かれていたようですが、なぜ紙媒体のガ○ドとマ○ジンが 揃って同じミスをしているのか、ちょっと不思議ですね。（必○本を確認してみたところこちらは正しい ものでした） アリストの広報が情報誌に優先的に提供したデータにミスがあったのか、一方の雑誌がもう一方をパクッたのか…よくわかりませんが、あまり格好良いものではありませんねｗ |
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| 【115】 |
RE:これって一体ど〜なってるの！？
ニャームコ丸 (2009年08月19日 13時12分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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＞ホラットさん こんにちは ホラットさんのご感想を踏まえつつ私も印象を述べてみますね。 天外魔境卍丸… ４号機番長をイメージして作られたと思われる５号機ART機ですが、以前コウモリさんが おっしゃられたように通常時の演出がかなり退屈ですね…SANYOにはもう少し番長の通常 演出パターンや高確率ゾーン演出の巧さを勉強して作ってもらいたかったです。 いちおう「1000Gを越えて当たったARTは最低ゲーム数の16Gの振り分けがない」といった 若干のハマリ救済はありますが、単発終了だとあまり旨みがなく、打ち手に天井まで打ち 切らせる魅力は乏しいと思います。同じ1000Gハマリの台が落ちていたとしたら、 自分ならばゲーム性や1/4の引き戻し抽選に期待して忍魂を打っちゃいますね。 なお実戦中にコウモリさんのおっしゃっていた「１Ｇ連の際にいちいち通常に転落して、 いくつもの特殊リプを経由して再度ARTに入る」理由を一つ予想できました。 これはART突入する最後の特殊リプレイを揃えるとデータカウンタにボーナスとして信号が 送られるのではないでしょうかね？（今度出るエウレカもそうらしいですが） だから１Ｇ連をカウンタ上でアピールするためにいちいち通常に転落させたり、 ART非当選時にヒキ強の打ち手が６択を正解させてART突入リプレイを揃えてしまわないように、 何度もリプ６択に正解しないとARTに昇格しない仕組みにしたのではないでしょうか？ 通常時に予想以上に頻繁に妙なかたちのリプレイが揃うのを見て、そのように推測しました。 （ただヒキの異様に強い打ち手が６択をくぐりぬけまくるとデータカウンタがリセットされる問題があります） 絶対衝撃… アリストお決まりの「通常時のダルさ」はありますが、怪胴王ゆずりのARTはシンプルで ありながら面白かったです。 ただホラットさんがご指摘のように1回30GのARTが弱いですね。せっかく入ったARTが単発 終了するとかなり残念です。コンティニューのアイデアも悪くないのですが、全文字点灯 させるのはちょっと敷居が高すぎるような…。「ART初当たりはART2〜5セット」といった 初回優遇の抽選システムだと初打ちのお客の心を掴みやすかったかもしれませんね。 一応超絶対領域中にうまくハマれた場合はARTセット抽選の仕組みが劇的に変化するため かなりロング継続しますね。ロング継続のイケイケ感を一度味わうとこの台の印象は 随分と変わるのではないでしょうか。アリストの台にしては天井が浅め＆比較的 強力なのも好印象なので、自分は天井保険をかけつつもう少し打ってみます。 ＞「最近の台ってバランス悪い台多くないですか？」 そうですね、ちょっと気になるのは１年前と比較すると、ホールでもっともよくお目に かかるハズの設定１の機械割がエグい台が多くなっていることです。 かつては設定１でも98〜99%台といった「抜きにくいが長持ちする機種」もちらほら 見られたのですが、最近は「導入から数週間で機械代が回収できる仕様」になっている ものが随分多い印象を受けます。さらに低設定ではゲーム性を堪能しにくいART機が 増えているのもその一因でしょう。 |
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| 【114】 |
RE:これって一体ど〜なってるの！？
コウモリ (2009年08月19日 00時47分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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＞ニャームコ丸さん ＞同じ第１種特別役物であるREGとJACなのですが ＞これは何か違いがあるのでしょうかね？ 私の認識ではなんら違いが無いと思っています ボーナス中はJACの方がしっくりくる位じゃないんですかね ＞通常510G（五代）ハマリ第１天井 通常950G（響子）ハマリ第2天井 ＞通常1590G（一刻）ハマリ第3天井 めぞんの天井は天井のＧ数を抽選していてこれらのＧ数が選択率が高いんじゃないでしょうか ＞ホラットさん つばさテイクオフは私の中で１番客に不親切機種ですね まずＲＴパンク役のナビが戦国タイプのパンク役のみを画面に表示するもので 知らなければ同じ色を狙ってしまいます、がこれはパンフに書いてあります ＞あの台はＲＴ中変則押しでパンクＳＩＮを特定できますが これが重要ですよね、これはパンフには何処にも書いてありません 初期情報にも出ていないので気をつけて情報を集めないと知らないで終わります これが意図したものなのかは分かりませんが、 これほど知らないと損する情報はないと思います 割的にはSIN外しを前提のスペックのような気がしますが メーカーはどういったつもりなんでしょうね |
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| 【113】 |
RE:これって一体ど〜なってるの！？
ホラット (2009年08月18日 20時50分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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みなさん、お久しぶりです。 さて、いろいろ新台を打ってみて感じたのですが、 最近の台ってバランス悪い台多くないですか？ 割１１９％を目指すのはいいんですが、 結局入らない６だけ割が高くても〜って感じですし、 仕様が面白くてもスペックがついてこなかったり…。 例えば、天外魔境打ってみましたが、天井単発だったので違うかもしれませんが、 ４号機と５号機の悪いとこ集めた印象でした。 せめてコイン持ちをよくするとかゲーム数を浅くするなど、 ５号機用へのアレンジが欲しかったと思いました。 絶対衝撃もボーナス後の取りこぼし目までを ＡＲＴ抽選のメインにするという発想は良かったのですが、 その後のＡＲＴが弱すぎですべて台無しという印象が。 ＣＺで使ったコイン以上出ないと意味がないかと。 なんかツインエンジェル２を入れればいいのにとか思ってしまいました。 あとマニアックですが、つばさテイクオフが導入されていたので、 天井狙いして気が付いたのですが、 あの台はＲＴ中変則押しでパンクＳＩＮを特定できますが、 あれって意図的なものなんでしょうか？ 小冊子にはまったく書いてありませんでしたが、 これのせいで赤７後はＡＲＴは途中で終わっても、 実質次回ボーナスまでＲＴを継続出来たのですが。 まあ設定１しか入ってないので、赤７自体引けないんですが。 |
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RE:これって一体ど〜なってるの！？
ニャームコ丸 (2009年08月17日 12時46分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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＞コウモリさん 【108】のご指摘助かりました…(^^;) BIG中のJACゲームの最大プレイ数について 私の表記が誤っていましたね。訂正していただきありがとうございましたm(--)m ついでに今更ながらの質問なのですが、同じ第１種特別役物であるREGとJACなのですが これは何か違いがあるのでしょうかね？パチンコビスタで新しい侍ジャイアンツの仕様 を見て「新吉宗っぽいな」と思っていたら、やはり吉宗同様「BIG中のみ成立のREG」と いう説明が赤７揃いの役構成についていました。 ロングRTの契機となる役がJACゲームだと問題になるのでしょうかね？（NETの機種は BIG中のみ成立のREGという呼称は使ってないようですが…） ※以前にも新吉宗か何かの板で同じような質問をしたあいまいな記憶があるのですが…ちょっと今年の暑さに ボケているのかもしれませんｗ くどいようでしたら遠慮なくスルーしてやってください。 また新めぞんの天井抽選の情報、ありがとうございます。ＲＴシステムについては キャッツアイのようなものを予想していたのですが、複数の天井プレイ抽選を行う ということは長め（？）の周期RTを搭載している可能性もありそうですね。 自分が押さえているのは 通常510G（五代）ハマリ第１天井 通常950G（響子）ハマリ第2天井 通常1590G（一刻）ハマリ第3天井 という点ですが、これらは必ず突入する段階天井ではなくサブ基盤でいずれかが抽選 されるタイプのものということですかね？ストレート一刻ハマリは恐ろしいですが ユニークな天井性能に注目したいですね。 |
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