テーマ別掲示板パチスロ全般これって一体ど～なってるの！？ページ | P-WORLD パチンコ・パチスロ機種情報

| トップページ | P-WORLDとは | ご利用案内 | 会社案内 |

■ 281件の投稿があります。

<　 29　 28　 27　 26　 25　 24　 23　 22　 21　 20　 19　 18　 17　【16】　 15　 14　 13　 12　 11　 10　 9　 8　 7　 6　 5　 4　 3　 2　 1　 >

【151】		RE:これって一体ど～なってるの！？　ホラット (2009年09月12日 21時33分)
これは【トピック】に対する返信です。
どうもです。めぞんは無限ＲＴがあるんだから、スイカなどで低確プチＲＴなんてあるわけありませんでしたね、失敬。＞めぞん２で残念なのはゾーンで突入する天井無限ARTで獲得できる期待枚数が思ったほど多くないことですね。一概にそうとは言えないかもしれません。４３０Ｇの台をダメもとで打ったら５０８ＧでＤＴＳＰ突入。そこから１０５０Ｇ程嵌って、ボーナスラッシュで４千枚とかありますし。ウルトラマンよりは狙いにくいですが、あいつに匹敵する力は秘めてそうです。銀河英雄伝説のＭＡＸ３６回がループとは？ボーナス後に無限ＲＴに突入して、その無限ＲＴ中に揃う７揃いの上限が３６回で、ボーナスを引くとまた０に戻るという感じでしょうか？私の中でのイメージとしては、無限ＲＴ中に７揃い＋パンクリプが１／５０程で抽選されており、３６回引くとナビが出なくなるが、１／５０×３６回で１．８００Ｇ程あるので問題ないという感じなのですが。しかし、アルゼ系はうちの地区まったく入らないので打つことなさそうなのが残念です。

【150】		RE:これって一体ど～なってるの！？　コウモリ (2009年09月11日 22時13分)
これは【トピック】に対する返信です。
＞ホラットさん銀河英雄伝説は最大３６回がループもする仕様ですなので１撃でどれだけでるかは予測不可能になっているようですｗ＞ニャームコ丸さん＞「G.S.RushがなぜMAX36回という中途半端な数なのか何故かまでは伺い知れませんが中途半端という感じは受けませんでしたねそもそも何を持ってキリがいいって事もないでしょうしボーナス３６０枚獲得って機種も多いので割りと馴染みの数字と思えましたがただもし７揃いが自力でガチならば上限など定める必要ない気がするので３６回の内の定められた回数から抽選と思えますね以前話題に出た「マジックスパイス」機種別板にも名前が出てきていました前はドラキュラの様なとありましたが実際はネオストックではなくゴレンジャーのように貫通ＲＴと当たり易いボーナスで増やす機種のようですただ変則多段ラインやＲＴ中と通常で獲得枚数が変化してそうなボーナスは少し気になる所ではありましたまぁ出玉を増やす為のボーナスが重すぎるので気軽に打とうとは思わないですね

【149】		RE:これって一体ど～なってるの！？　ニャームコ丸 (2009年09月11日 17時10分)
これは【トピック】に対する返信です。
＞ホラットさんこんにちはめぞん２は最新天井で到達するＷＭが強力すぎるので、さすがにメガテンのように設定変更後もゲーム数を持越しするのは難しいでしょうね…でもゾーン式のARTは悪くないシステムだと私も思います。めぞん２で残念なのはゾーンで突入する天井無限ARTで獲得できる期待枚数が思ったほど多くないことですね。同じオリンピアの台でも南国育ちの場合は設定６でも合算1/235とほどほどに重めで、 BR比率もかなりBIGよりかつ、純増枚数が1.5枚/1Gなので無限ARTの期待枚数が高いです。しかしめぞん２の場合は合算1/174～218と比較的軽くBR比率はあまり変わらないため「天井入った！→即バケでしょぼん…」というケースが必然的に多くなります。また純増枚数は1.0枚/1Gと最近のART機としては平凡な値です。これならばいっそのこと「第１天井（510G近辺）→ART１～２セット」「第２天井(950G近辺）→ART３～５セット」「第３天井(1590G)→無限＋α」といった段階天井にした方が、ハマリ中も打ち手のモチベーションをキープできたのでは…と個人的に思います。めぞん２のなんともいえないスロットとしてのバランスの悪さは、バイオのPBH以上にＷＭの破壊力がありすぎて、通常時のペイアウトが喰われすぎているところにあるのかもしれませんね。＞「スイカとかチェリーとかでも内部的に低確プチＲＴとかに入ってる可能性もあるかも…」私も一時似たことを考えたのですが、ＡＲＴ中には「スイカフリーズ→ハズレ」というケースがあり、低確プチＲＴがあると仮定すると無限ＲＴを強制的に書き換えてしまいます。よってスイカやチェリーには低確プチＲＴはついていないと推定できます。 ※同様の理由でＡＲＴ中にチャンスリプレイが揃うと無限ＲＴを書き換えてしまうので「ＡＲＴ中のチャンス　リプ＝ボーナス確定」という図式が成り立ちます。通常時の種ナシチャンスリプフラグはＡＲＴ中は通常　リプに書き換えられている模様です。よってＡＲＴ中にノーマルリプからエピソードに発展すると相当　お寒いです…ｗ銀河英雄伝説の「G.S.RushがなぜMAX36回という中途半端な数なのか」については私も興味があります。最初はG.S.Rushが36Gの有限RTなのかと思ったのですが、G.S.Rushは通常リプの入賞で終了らしいので「通常リプ入賞→７揃いのリプレイが成立しないRTに書き換えている」と仮定するならば「G.S.Rushは（絵柄ＲＴで書換可能な）無限RT、またはデフォルト状態」と考えた方が妥当です。そうすると「MAX36回」は「RT仕様の問題」ではなく「メーカーの事情」が原因…と考えた方が良さそうです。例の連絡会で「（確定要素として）ART一撃でOKなのは1500枚か、2000枚か、2500枚か」といった内規に関するメーカー間での意見の隔たりがあった…という噂がありました。だいたい33G×36回×2.0枚＝2,376枚だとその規定に一致するので、（ボーナスによる上乗せやART後の引き戻しを考慮せず）一撃2500枚程度に抑えようというメーカーの思惑があるのかもしれませんね。なお先日購入したマ○ジンの試打データを見る限りでは、99Gの振り分けは相当低そうでした。

【148】		RE:これって一体ど～なってるの！？　ホラット (2009年09月10日 20時12分)
これは【トピック】に対する返信です。
どうもです。真・女神転生について回答ありがとうございます。サブ基盤だから消えるのではなく、メーカー次第なんですね。個人的にはあの方式で消えないというのは驚きだったので、出来れば今後も増えて欲しいところですね。これにめぞんみたいなゾーン式を組み合わせてくれると、かなり立ち回りやすくなるんですけど、ゾーン式は設定変更で消えた方がらしいといえばらしいので難しいですかね。フリーズに関しては、やっぱりなんでもアリなんですかね？個人的にはスイカとかチェリーとかでも、内部的に低確プチＲＴとかに入ってる可能性もあるかと思いましたが、取りこぼし目が存在しなかったら、それはありえないのでないですかね。ただ別にフリーズしても、結局は演出面の話なので、それでいちいち怒らなくてもって気はしますけどね。銀河英雄伝説の７揃いが最大３６回なんですが、確か７揃い１回で３３or９９Ｇの上乗せなんですよね？ということは３６回なら最低でも１１８８Ｇなわけですし、よくある内部ストック上限とかにしては少ない感じかと思いましたが、純増２．０枚だと単純にあり得ないレベルとしての上限なんでしょうかね？もしボーナス間で３６回なら全然問題ないレベルですけど。

【147】		RE:これって一体ど～なってるの！？　ニャームコ丸 (2009年09月10日 11時53分)
これは【トピック】に対する返信です。
＞ホラットさん＞「フリーズ発生条件がボーナス成立後ＲＴもしくはレア役後のプチＲＴ状態のみとかは　　どうなんでしょう？」おっしゃるとおり緑ドンや忍魂のフリーズを見ると「特定のRT状態」のときに「特定フラグ成立（の一部）」を条件としてフリーズを発生させることはできますね。RT＆フラグともにメイン基盤での処理ですのでサブが絡まずにフリーズ制御することが可能なのだと思います。（フラグを特定しないものも理論上は可能だと思います）めぞん２のフリーズの場合もこの方式かな…と最初は考えていたのですが、ホラットさんから「スイカ成立の数ゲーム後に（途中レア小役をはさまず）フリーズ」というケースをお教えいただきました。ご存知の通りめぞん２のスイカの後にはプチＲＴはついてきません。よってめぞん２の場合は「特定フラグの一部に“成立数ゲーム後にフリーズ”という条件がついているのだろう」と予想している次第です。また「特定ＲＴ中に成立フラグに関わらず一定の確率でフリーズする」という条件にしてしまうと、プチＲＴ中に進行している連続演出の最中にいきなりフリーズする可能性もあります。メイン基盤オンリーでフリーズと連続演出の同期を取るのは、メイン基盤のわずかな容量を圧迫することになるので、液晶非搭載機（または連続演出非搭載機？？）でなければこの条件を使用するのは難しいかもしれませんね。なお真・女神転生の設定変更時の天井プレイ数維持については、私もコウモリさんと同じく「メーカーが意図的に維持するようにしている」と考えています。５号機初の天井ＲＴ搭載機であるＪＰＳのホークⅢは設定変更をするとデフォルト状態である「次回ボーナスまでの現状維持無限ＲＴ」からスタートする、ホールからするととんでもない仕様でした。こうした「設定変更時の不本意なモーニング状態」を解消するためにアルゼのサンダーVSPから「設定変更時にＲＴ状態を書き換えない」ものが登場しはじめました。（しかし閉店時に天井消化中や天井間際で捨てられた台の処理に関しては、閉店後ボーナスを　引くまで店員に回させるといった原始的な対処法しか存在しません。この点について画期的　解消を図った機種はロデオのデビルメイクライ３ぐらいでしょうか）一方真・女神転生のようなＣＺがループするタイプの機種の天井機能は、デフォルト状態がＣＺであることが多く、ＡＴナビを付随させなければホールが損をする額はそんなに大きくありません（超お父さんのように最初からループ率が高いものはその限りではありませんが）。よってこういった機種では設定変更時に「ＣＺスタート＆天井カウントをリセット」という「ホールにとってもっとも都合のよい」仕様になっていることがほとんどです。

【146】		RE:これって一体ど～なってるの！？　ニャームコ丸 (2009年09月10日 12時00分)
これは【トピック】に対する返信です。
（上のコメントの続き）前者のホークⅢ・サンダーVSP・エヴァ３などの天井はホールからすると対処しにくい部類になると思われます（逆に打ち手からすると非常にありがたい機能ですがｗ）一方、後者の真女神転生・忍魂・緑ドンなどに関しては、コウモリさんがおっしゃるように「消すも残すもメーカー次第」といった感じで、必然的に台を購入してくれるホールの意図にそって「天井カウントをリセットする」機種がメインとなっています。最近だと緑ドンのように「設定変更をされなくても一定時間の電源ＯＦＦで自動的に天井カウントリセット」といったものや、今度出る銀河英雄伝説のように「ART間1600Gハマリで天井発動（ボーナスそのものはノーカウントと予想されます）」といった特殊なものまであります。そういったなかで真・女神転生は非常に珍しい「もっとも打ち手のメリットを重視した天井（維持）機能」といえるかもしれませんね。なお今回のホラットさんのお話を聞いて、４号機初期ストック機（山佐のスーパーリノやオリンピアの島唄30など）が当初は「設定変更時に全てのストックを消す」仕様であり、打ち手やホールの反応を受けて設定変更時もストックしたボーナスを消さない方向に変化していったことを思い出しました。 ※2027Ⅱのシステムには私も閉口しました…REGスタートのARTだと全くストーリーが楽しめる　気がしませんね。ガンダムⅢも各エピソードの後半部分を楽しむのが非常に難しく、　キン肉マンのシステムとARTエピソードがうまくかみ合っていない印象を強く受けました。　鳴り物入りで入った２機種が「ストーリーを楽しむのならば初代のシステムの方がベター」と　いう同じ問題を抱えているのが皮肉ですね… ＞コウモリさん７揃いが毎ゲーム連続することを除けば、おっしゃるとおり銀河英雄伝説のＲＴシステムは従来と大きく変わらないかもしれませんね。表面上では「通常時・ＡＴ」「G.S.Rush(７揃い)」「銀河Rush(ART)」と３種類あるようですが、「G.S.Rush」が無限ＲＴなのか有限ＲＴなのかが私の一番気になるところです。＞「７揃いの最大回数が３６回のようですが気になるのがこの抽選方法です」私も出来レースよりレバーＯＮor押し順一発のガチンコ勝負を期待したいところです。予め押し順ナビ回数が決められていて「ナビ回数消化後は？？？が出て、押し順をはずすと終了…」といったのはやめてほしいですね。ただミズホは怒涛の剣で非常に確率の低いプレミアム（ART99%継続）をウリにしていた前科ｗがあるので、コウモリさんのように「眉唾」のスタンスで銀河英雄伝説もとらえていたほうがよいのかもしれませんね。

【145】		RE:これって一体ど～なってるの！？　コウモリ (2009年09月10日 00時23分)
これは【トピック】に対する返信です。
＞ニャームコ丸さん銀河英雄伝説確かに７が揃いまくるのは沢山そろえば楽しそうですねシステム的には無限ＲＴをリプの押し順によって切り替えるんだけで目新しい事は無いかなといった印象です７揃いの最大回数が３６回のようですが気になるのがこの抽選方法ですガチで毎Ｇの抽選だとそれなりに熱くなれるのですが個人的に最初に回数を抽選している気がしてなりませんめぞんもそうでしたが出来レースと分かってしまうと気分が削がれるですよね＞ホラットさんフリーズに関してはめぞんを見る限りなんでもアリなんだと思いますただニャームコ丸さんが書かれた「お達し」があるのでフリーズもただの演出のみならなんでもアリだが出玉に絡めるのはダメだぞと言った所だと思います天井（ＲＴＧ数、サブのＧ数、特定回数共）に関しては消さなければ、残さなければならないといった事はなく消すも残すもメーカー次第なんだと思いますたいていの場合天井は設定変更でも残ってくれた方が打ち手に都合がよくホールに都合が悪いように思いますメーカーに取ってのお客はホールなのでホールが扱い易いように作るのだと思いますメガテンはメーカーが残そうと思ったから残っていて他の機種は残そうと思わなかったから残っていないのだと思います

【144】		RE:これって一体ど～なってるの！？　ホラット (2009年09月08日 21時31分)
これは【143】に対する返信です。
あと評判の悪い２０２７Ⅱを打ってみましたが、評判が悪い理由が良くわかりました。確かに１セットあたりの増加枚数は相当増えたわけですが、それでＡＲＴの継続率と突入率を犠牲にしすぎで、簡単に言えば、バランスが非常に悪かったです。結局ＲＥＧからではまったくＡＲＴに入りませんでしたし。運良くすぐＢＩＧが引けたので、ＢＭがどういうのかは堪能出来ましたが、ナビが見づらいため、そっちに意識が集中するので、肝心のストーリーを堪能出来ないのも×でしたね。個人的には同じような台ならガンダムの方が良いように思えました。

【143】		RE:これって一体ど～なってるの！？　ホラット (2009年09月08日 21時27分)
これは【トピック】に対する返信です。
どうもです。フリーズに関してなんですが、悪ドラで思ったのですが、あくまで予想ですが、ボーナス成立後はフリーズしないかわりに、時計台カットインなどの演出が出やすくなります。そこで思ったのですが、忍魂は特殊９枚役はＲＴ状態でのみフリーズを発生させるのならば、フリーズ発生条件がボーナス成立後ＲＴもしくはレア役後のプチＲＴ状態のみとかはどうなんでしょう？まあこれでもサブ基盤ありきじゃないと説明出来ないと思いますが。あと少し関連の話ですが、メイン基盤ありきのサブ基盤は良くてもサブ基盤ありきのメイン基盤がダメというのば問題なんですよね？そこで天井関連で気になることがあるのですが、例えばノーマルＡタイプの天井はＲＴなのでメイン基盤のみなので、設定変更しても状態が消えないわけですよね？で、ウルトラマンはこのＲＴ天井にＡＴが付随してくるわけですが、これはメイン基盤ありきのサブ基盤だから問題ないと思っています。で、ハーボみたいなＡＴ天井の場合はサブ基盤だからか設定変更で消えますよね？緑ドンはスルー回数５回が条件でこのスルー回数というのがサブ基盤で２５６Ｇ周期がメイン基盤でサブ基盤ありきのメイン基盤だから設定変更で消えるという認識なのですが、この考えの場合、真・女神転生はどういう風なのでしょうか？攻略サイトには真・女神転生は設定変更でも天井は消えず、宵越し狙いも可能だと書いてあり、実際可能でした。もちろん設定据え置きなだけかもしれませんが、あれはサブ基盤ありきのメイン基盤天井だと思うのですが。それともゲーム数把握だけはメイン基盤で制御しているから問題ないとか？とにかくあのタイプで天井が宵越しありは初めてのように思ったのですがどうなんでしょう？
この投稿に対する返信を見る (1件)

【142】		RE:これって一体ど～なってるの！？　ニャームコ丸 (2009年09月08日 10時42分)
これは【トピック】に対する返信です。
＞コウモリさん持越しされたフリーズに関してはコウモリさんがご推測のようにボーナス揃いでキャンセルされてしまうのでしょうね。（そうでないとボーナス消化中にフリーズしちゃいますからね…ｗ）サブ基盤で制御している「液晶演出」は、ＡＴナビに転用することで実質的に出玉推移に干渉できます。その一方でメイン基盤で制御している「フリーズ演出」は、コウモリさんがおっしゃるように所詮は「ＡＲＴの発動演出」などにしか使えないのがちょっと皮肉ですよねｗところで今度サミーがエウレカを出す時期に意図的（？）にアルゼがぶつけてきた当て馬候補ｗの銀河英雄伝説に少し興味を持っています。特定区間では特殊リプレイである赤７がバキバキ揃って ARTプレイ数をどんどん上乗せする…という仕組みはユニークだと思いました。 2027以降「７絵柄が特殊リプレイ絵柄」扱いという機種はいくつかありますがスマッシュヒットにつながる機種は少なかったように思います。またアルゼのUnknow-X筐体も青ドン以降売り上げがイマイチな機種ばかりです…銀河英雄伝説はそういった過去のジンクスを打ち破れるのでしょうかね？

<　 29　 28　 27　 26　 25　 24　 23　 22　 21　 20　 19　 18　 17　【16】　 15　 14　 13　 12　 11　 10　 9　 8　 7　 6　 5　 4　 3　 2　 1　 >

メンバー登録 | プロフィール編集 | 利用規約 | 違反投稿を見付けたら

© P-WORLD