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RE:これって一体ど〜なってるの！？
ろくさーど (2009年07月10日 16時59分) |
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| これは 【69】 に対する返信です。 | |||
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皆さん、こんにちは。 ホラットさん ＞忍魂で通常時特リプでＲＴになったときに、 ＞９枚入賞でベットが効かず、「？」となっていたら、 コウモリさんも書かれていますが、ＡＲＴかどうかは サブ基盤管理の演出に過ぎませんから、フリーズとの関連性は無いですね。 チャンスＲＴ中＋レア９枚役成立（入賞？）がある種のスイッチになっているので 通常画面でも上のスイッチを踏むと、フリーズせざるを得ないというか。 機種板でも少し話に出ていますが、逆に昇格リプレイを引く前にレア９枚役を 引いても、フリーズの要件を満たさないのでフリーズしません。 （月光の刻画面であれば、フリーズ無しで上乗せされるようですね。） ＞それと悪ドラでＡＲＴでラルフが負けて、 ＞復活を願ってレバーを叩いたらロングフリーズしたんですが、 ＞バトル中にすでに引いてて持ち越したとかあるんですかね？ 上と同じような話になりますけど、フリーズの条件を満たせば 連続演出中であろうとフリーズします。レバーオンのフリーズで言えば フラグ抽選→フリーズ要件を満たす→設定された時間だけフリーズ と、メイン基盤はあくまでこの部分を管理しているだけなので フリーズ時に特定演出が出て、リールと液晶が連動して動いているように見えるのは サブがメインの状態に合わせて特定演出を選択するよう、設定されているからに他なりません。 要するにメインありきで、サブはそれに合わせにいってるだけって事ですかね。 サブ基盤で管理している液晶演出が、メインで管理するフリーズに影響を与える 事は無いかと思いますよ。（というか、あっちゃダメみたいです・・・） |
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| 【70】 |
RE:これって一体ど〜なってるの！？
コウモリ (2009年07月10日 00時19分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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＞ろくさーどさん ＞「ボーナス入賞〜１Ｇ目レバーオン間」のフリーズ この機種ではそれはないと思います もしそうであれば、リールを停止させてからまた動き出す事になります この挙動がまず無理な気がします そしてもし動きだしたら停止させないといけませんが その時は同じ停止目で止まるのか、とか違う目で停止した場合の扱いはとか問題が出ると思います ＞（逆にボーナス１Ｇ目にだけフリーズをかけて、それ以外はフリーズ ＞ 起こさせないという事が可能なのかという疑問もある訳ですが・・・。） こっちは問題ないと考えられます エヴァ３ではボーナス後１Ｇ限定フリーズ搭載してますよね この事から特定Ｇ数のみフリーズは可能ではと考えてもいいのではと思います ＞ホラットさん ＞忍魂で通常時特リプでＲＴになったときに、 ＞９枚入賞でベットが効かず、「？」となっていたら、 フリーズはメインの仕事のようなのでそのＲＴが通常なのか月光の刻なのかは関係ないですからね 文章から察するとフリーズ中特に演出は無かったようなのでまさに壊れた？って感じだったんでしょうね ＞それとも単純に偶然そんなベストタイミングで引いただけなんですかね？ これはベストタイミングで引いただけなんだと思います もし持ち越しが可能ならばボーナス確定画面で回し続けると フリーズすることになってしまうのではないでしょうか |
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| 【69】 |
RE:これって一体ど〜なってるの！？
ホラット (2009年07月09日 21時36分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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みなさん、どうもです。 ＞ニャームコ丸さん、 うる星やつらを少しだけ打ってみましたが、 そんなにコイン持ち悪い感じはしませんでした。 ただスイカが１５枚、チェリー角４枚で、成立頻度が高かったので、 その辺の小役をこぼすようだと相当悪くなるとは思います。 それにしても、なんか前作と比べるとあまり面白くなかったです。 どこが？と言われると困りますが、なんとなく面白くなかったです。 せめてラムＢＩＧが一枚掛けで３３６枚ならまだ…。 あとフリーズの自由度なんですが、 また条件的に気になることがあったのですが、 忍魂で通常時特リプでＲＴになったときに、 ９枚入賞でベットが効かず、「？」となっていたら、 フリーズしていて月光の刻に入ったのですが、 考えたらこれって特殊共通９枚役が高確ＲＴ中のみ発生するフリーズですよね？ 一応役が決まってますが、状態によってフリーズの有無が決まるので、 条件フリーズと言えるんですかね？ それにしても、あんなレアなフリーズなら３００Ｇ確定とかでも良いかと。 ５０Ｇ単発上乗せなしって…orz それと悪ドラでＡＲＴでラルフが負けて、 復活を願ってレバーを叩いたらロングフリーズしたんですが、 バトル中にすでに引いてて持ち越したとかあるんですかね？ それとも単純に偶然そんなベストタイミングで引いただけなんですかね？ 条件フリーズの多い台だけに気になったんですが。 |
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| 【68】 |
RE:これって一体ど〜なってるの！？
ろくさーど (2009年07月09日 19時20分) |
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| これは 【64】 に対する返信です。 | |||
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＞コウモリさん ＞ＡＲＴの突入を決める他ＡＲＴ消化中に上乗せチャンスとして選択させる ＞銀河鉄道物語みたいなタッチパネルにしたら、より参加してる感が出ると思うのですが リールを使わない出来レースじゃないユーザー参加システム（液晶やドット）は 続けて外すと内部でインチキされている被害妄想が芽生えますので、やはり 誤魔化しようのない、リールを使ったそういう形の方がアツくなれそうです。 ４号機時代の出来レースではないという意味では「ｎ択ＲＥＧ」とか 似たようなもんだと思いますが、射幸心を煽るという事で ５号機においては突っぱねられる可能性があるかもしれません。 ＞ちょっと気になる機種 ビガーV ＞雑誌で見かけたのですがチェリーの１/２程でプチRTのようです コウモリさんが書かれている通り、入賞ラインや入賞の組み合わせによって ＲＴ突入の有無を決めているのか、常時低確プチＲＴへ行ったり来たりしていて その入賞タイミングで入ったり入らなかったりするのか、この２つが連想されますね。 どっちみち把握してる人には、バレバレなんですけども。 しかし前兆を意識するのならば、プチＲＴを使ってボーナス非成立時まで 意図的に煽るのは正直どうなんだろうと思わないでもないですが。 まあ少なくともプチＲＴ中とボーナス成立後ＲＴ中の特殊リプ（チェリー）出現率に 結構な差が無いと、個人的にはＮＧですね。 リプレイが続くのが当たり前の状況で、リプ連にアツくなれと言われても・・・ですから。 ちなみに調べたら現在全国で１１店舗しか導入して無いので、自分も実機で確認しようがありません・・・。 |
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| 【67】 |
RE:これって一体ど〜なってるの！？
ろくさーど (2009年07月09日 19時18分) |
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| これは 【63】 に対する返信です。 | |||
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皆さん、こんにちは。 ＞ニャームコ丸さん ＞めぞん２のフリーズについては「ボーナスを揃えたことによるフリーズの一環」なのか「ボーナス後１Ｇ目の ＞フラグ（全フラグ）にフリーズを設定」しているのか、ちょっと迷いますね。 よくよくサイトを見てみると、「ボーナス後１Ｇ目にフリーズ」という文言は書いて無かったですね。 自分の思い込みでした。 ただ前者の「ボーナス入賞〜１Ｇ目レバーオン間」のフリーズだとすると、 リール変則始動の順番やら何やらを、ボーナス入賞時点で 確定させている事（しかも抽選で）になりますよね。 こんな事って可能なんでしょうか？ （逆にボーナス１Ｇ目にだけフリーズをかけて、それ以外はフリーズ 起こさせないという事が可能なのかという疑問もある訳ですが・・・。） リール始動やフリーズの条件付けについては、今後の機種を見て少しずつ 「こんな事も可能なんだ」というのを確認していくしか無さそうですけどね。 |
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| 【66】 |
RE:これって一体ど〜なってるの！？
コウモリ (2009年07月08日 23時46分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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ちょっと気になる機種 ビガーV 雑誌で見かけたのですがチェリーの１/２程でプチRTのようです 調べてみても詳しい情報が見つかりませんでした 揃ったラインによってRTに入るのか 何かの図柄で低確RTに入って抜けた時のチェリーで入るのか 確かめようにも設置なさすぎです 詳しい事わからないまま葬りさられそうです 話は変わってハイアップ打ってきました システムはほぼ予想していた通りだと思います たまにチェリ付き小役で熱さを演出するためANY役が通常でも揃ったのが予想と違いましたね ちょっとしたお得情報 フリーズチャンス中たまに逆押しナビが出ますがその時の成立役はリプレイです その時に右、中、左と適当に押すと 中でリプが止まればリプレイ、止まらないと９枚役になります 中を目押しする事によって確実にリプレイが止まり、ゲーム数を稼ぐ事ができます また右、左、中と押すと右→左の時点でリプがテンパり、リプor取りこぼしとなります ただフリーズのチャンスが３Ｇ(１５Ｇ)以降も継続してる事が条件になりますけど まぁフリーズのチャンスを３Ｇ(１５Ｇ)で区切るのもどうかと思うので そこのところはちょっとした技術介入要素であってほしい所です |
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| 【65】 |
RE:これって一体ど〜なってるの！？
ニャームコ丸 (2009年07月08日 10時33分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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＞コウモリさん ＞「二種には（ボーナス絵柄の組み合わせ数の上限に関する）縛りがないので目押し不要で揃うボーナスは ほとんどＣＴになっています」 なるほど、私もようやく合点がいきました。４号機では「絵柄の組み合わせ数と確率」の間に相関関係が あったけれども、５号機でそれは無くなり「絵柄の組み合わせ数の上限」のみが残っているわけですね。 キン肉マンのゴングボーナスは内部的にはREG扱いになるけれども、4thリールのおかげで目押し不要に なりえた…というご説明も納得がいきました。 キン肉マンとかなり似通ったシステムだと思われるガンダム�靴離蝓璽襯丱肇襯棔璽淵后憤杰В径靴ぁ砲� ３リール採用のために目押し不要のボーナスにならなかったのかもしれない…という逆の仮定もできますね。 ところでうる星やつら２の導入がすすんでいるようですが、コイン持ちがえらく悪いという話があがって います。（1Kあたり100G回ることもあった初代のイメージとの格差もあるのでしょうが） 一方雑誌などでは1Kあたり38Gという景気のよい数値もあがっています。まだ私は打っていないので 確かではありませんが、特殊リプ後のプチRT10Gがコイン持ちに大きな影響を与える…といった台なの でしょうかね？サブ解析不要の仕様の割には、解析も遅れているようなのがちょっと気になります。 果たしてメーカー公表の設定６でPAYOUT119%オーバーが事実だったのかどうか、解析が楽しみです。 （また野次馬根性丸出しですね…ｗ） |
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| 【64】 |
RE:これって一体ど〜なってるの！？
コウモリ (2009年07月07日 23時21分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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＞ろくさーどさん ＞「出来レースではないユーザー参加型のシステム」とかも可能になったりするんでしょうか。 出来るかどうかは出来そうだが確定的ではないって感じでしょうか でも面白そうですよね ＡＲＴの突入を決める他ＡＲＴ消化中に上乗せチャンスとして選択させる 銀河鉄道物語みたいなタッチパネルにしたら、より参加してる感が出ると思うのですが ＞ニャームコ丸さん ＞以前のスレでお話したかもしれませんが、私は４号機時代の「有効ライン数が増えるとボーナス確率の上限も ＞下がり、ライン数が減ると上限が上がってしまうのでは…」と疑問をお話しました。 ５号機では確率に関してそういった上限、下限といった記述はなかったと思います 似たような話で組み合わせ数の話があり、これを最近になってようやく理解しました 第一種特別役物やそれに係る役物連続作動装置には図柄の組み合わせに上限があり 第二種特別役物関係にはそれがありません どういった事かというと一種ではリールに配置できる図柄の個数が限られるので 目押し不要で勝手に揃うようにするのが難しくなっています 二種にはその縛りがないので目押し不要で揃うボーナスはほとんどＣＴになっています 組み合わせはリールが増えると増加するのでキン肉マンなんかは目押し不要で揃いますが一種ボーナスです |
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| 【63】 |
RE:これって一体ど〜なってるの！？
ニャームコ丸 (2009年07月07日 17時14分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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＞ろくさーどさん めぞん２のフリーズについては「ボーナスを揃えたことによるフリーズの一環」なのか「ボーナス後１Ｇ目の フラグ（全フラグ）にフリーズを設定」しているのか、ちょっと迷いますね。 ５号機のフリーズは当該プレイに引いたフラグと密接な関係があるので、ろくさーどさんもおっしゃるように おそらく後者だとは思うのですが…。 なおご提案の「出来レースではないユーザー参加型のシステム」は十分に可能だと思います。 お話を聞いて「これはダブルチャレンジの×３０のようなギャンブル性の高いフリーズ演出ができるかも…」 と思いつきました。 なおART告知は液晶で行ってもなんら問題ないのですが、リールで告知されるのはアナログチックで 個人的には好みです。１Ｇ目青７揃い確定の逆回転とか無いかな〜と思っていますがｗ ＞コウモリさん 以前のスレでお話したかもしれませんが、私は４号機時代の「有効ライン数が増えるとボーナス確率の上限も 下がり、ライン数が減ると上限が上がってしまうのでは…」と疑問をお話しました。 かつて７ライン機が一世を風靡したころの宣伝文句が「多ライン機はボーナス確率が軽め」であったからです。 しかし合成確率がそこまで重たくないめぞん２が１ライン機であることを考えると、５号機ではそういった 縛りはやはりないんだな…と確認することができました。（いまさらな話で申し訳ありません…^^;） |
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| 【62】 |
RE:これって一体ど〜なってるの！？
ろくさーど (2009年07月06日 12時21分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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皆さん、こんにちは。 めぞん一刻２に関しては、色んな事が出来るんだなぁ・・・という感想です。 ボーナス入賞後１Ｇ目に必ずフリーズという事は、１Ｇ目にレバーオンで引いたフラグに それぞれリールが回りだす順番の組み合わせを対応させておいて、当選非当選を液晶で告知する 後出しジャンケンのようなものでしょうか。 こんな事が出来るんですね。 ボーナス成立時（もしくは入賞時）にＡＲＴ抽選は終っていて、フリーズや液晶は ただの飾りなのかもしれませんが、１Ｇ目に青７揃いのフラグを引く可能性も考えると １Ｇ目レバーオンのフラグもＡＲＴ抽選に、少しは関係しているのかもしれませんね。 フラグ全体の総数に対して、回りだすリールの順番に偏りを設けておけば結構面白いかもしれません。 単純にリールが回りだす確率を左から５０％・３０％・２０％となるように設定しておいて 左リール上部の液晶に当たり図柄が出たら、通常よりアツいパターン・・・とか。 これって例えばキン肉マンのような演出用ボタンを設けて �．侫蝓璽哉�生 �△匹離蝓璽襪�最初に回りだすか、打ち手にボタンで選択させる（フリーズはその制限時間） ��正解時はＡＲＴ突入・不正解時は非突入 みたいに打ち手にどこにするか張らせて、本当に未来が変わる選択をさせるような 「出来レースではないユーザー参加型のシステム」とかも可能になったりするんでしょうか。 |
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