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| 【111】 |
RE:これって一体ど〜なってるの！？
ニャームコ丸 (2009年08月17日 15時20分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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＞震電さん すでにコウモリさんがあげられたサイトにあわせて、こちらも紹介しておきますね。 「パチスロ知識の泉」というサイトでは比較的わかりやすく各規則がまとめられています。 ttp://www16.plala.or.jp/chapikorin/ SINについてはコウモリさんのお答えのとおりです。 ただ現時点の５号機ではほぼ９割方「RTパンク役」として使用されていて、SIN後の JACボーナス（1G限定)では小役の確率が通常時と変わらない機種がほとんどです。 ５号機のSIN後のJACボーナス中は小役のみならず各種ボーナスも抽選しているので 本当に通常時とJACボーナスとの見分けがつきません。 私の知っている唯一の例外はNETのドリスタだけです。この機種はハット(SIN)揃い のあと1G限定で、通常時はほぼ抽選されない150GのRT突入用の青７一枚役を高確率で抽選します。 特に４号機のSINに親しんだ人からすれば、今のSINはどこが「（SINGLE）ボーナス」なのか意味不明ですよねｗ 現状のSINは「コイン獲得はできないけれど、ハズレ時と出目を変えたりしてRT書換契機になりうる チャンス目」程度にとらえておくのがわかりやすいのかもしれません。 なおもう答え合わせをされたかもしれませんが、CB・MBについてもお答えします。 CBは簡単に言うとCT中の各1Gのことを指します。BIGが複数のJACゲーム(REG)から 構成されているように、CTも複数回のCBから構成されていると考えてください。 本来はCBもREGと同様に特定の絵柄が揃った後で作動するようになっているのですが、 BIG中と同様にCT中も絵柄が揃わずにCBを立て続けに作動させることが可能となっています。 （CBは1G限定のボーナスのため、作動前に絵柄がいちいちそろっていたら大変なことになっちゃいますねｗ） なおREGと異なりCBを通常時に単体で抽選する機種は今のところ存在しません。 MB(ミドルボーナス)の呼称を最初に採用したのはサミーのクラッシュ・バンディクーだったと思います。 実際のところはＣＴボーナスだったのでなぜこういった呼称になったのかは定かではありません。 クラッシュ・バンディクーの場合は「BIGとREGの中間ぐらいの出玉だった」という理由と、 当時はアステカなどの有名な４号CT機を記憶していた方がまだ多かったため、「CTという言葉を使っておいて ４号機のようなCTではないじゃないか」といった誤解を招かないように、ミドルボーナスという呼称を 採用したのではないかと私は推測しています。 その後、主にサミー系の機種のCTボーナスにこの名前がよく使われるようになりました。 実質的には特定メーカーがつけたただの俗称にすぎません。（某機種のデカパイボーナスとかと同じですｗ） ただCTボーナスの場合はその名前が一般に定着しなかったため、各メーカーで呼称はかなりバラバラに なっているようです。 ちょっと気になるのは最近明らかに獲得枚数が一般的なREG（およそ100枚）のそれよりも低いボーナスを MBと呼ぶ機種があることです。（ツインエンジェル２など） そういったボーナスは確かに「獲得枚数の低いＣＴボーナス」であることが多いのですが、 出玉がスモールなのにミドルという名前をつけるのは本末転倒では…とツっこみたい気が少しありますｗ 一方最近はサミー系以外のメーカーもMBの表記をそこそこ使用していますね。山佐のリノNo.5に MB表記があるのを見つけて少し驚きました。一方アルゼ系の台は頑なにMB表記を使って いません。メーカー同士の関係が少し見え隠れしますね… |
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| 【110】 |
RE:これって一体ど〜なってるの！？
コウモリ (2009年08月16日 00時14分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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めぞん一刻ですがこの機種では天井までのＧをボーナス終了毎に抽選するみたいです 以前ＭＡＸ４４８では天井テーブル採用などと言っておきながら 揃ったボーナス毎にＲＴＧ数が違うだけといったお粗末ものでした めぞんでは実際に天井Ｇ数を抽選するようで ＲＴ機能にも随分と幅が出できたなぁといった感じですね ＞震電さん ＞�ド當面鯤�・・・SINについてはなぜ猪木やアラジンのように次Gでボーナスが発動しないんですか？ ５号機におけるＳＩＮとは揃った次Ｇで揃う小役の種類が増える、もしくは小役の確率が上がる といったものです、フラグも１Ｇで消滅ですしボーナスというようりは特別小役といった扱いですね |
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| 【109】 |
RE:これって一体ど〜なってるの！？
震電 (2009年08月14日 04時53分) |
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| これは 【108】 に対する返信です。 | |||
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コウモリさんニャームコ丸さんありがとうございます。 規定を理解するのはなかなか難しかったんですが、ある程度理解できました。 ラブジャグはjacは入るまでにハズレとか普通ぶどうがそろうのはそのためだったんですな。 DMCもおおよそ理解できました。 ５号機ではリプをjac絵柄にすることはできないんですよね？確か。 しかし、理解できないものも・・・(頭悪くて申し訳・・・) �ド當面鯤�・・・SINについてはなぜ猪木やアラジンのように次Gでボーナスが発動しないんですか？ CTは分かるんですが、CBとは？MBとBIGは違うの？っ手感じですが、ちょっと５号機規定原文と解釈基準付を読んでみます＾＾；ありがとうございます。 |
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| 【108】 |
RE:これって一体ど〜なってるの！？
コウモリ (2009年08月13日 01時49分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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＞＞震電さん ５号機におけるボーナスとは �‖茖閏鐺段面鯤�・・・REG、JAC ��第２種特別役物・・・CB �Ｂ茖閏鐺段面鯤�に関わる役物連続作動装置・・・BIG �ぢ茖下鐺段面鯤�に関わる役物連続作動装置・・・CT、ミドルボーナス �ド當面鯤�・・・SIN の５つあります、左が規定内での名称、右が主な俗称や呼ばれ方です 基本的に図柄が揃う事で作動します 質問のBIGやJACは��と�，竜’修任� �，肋�役の確率を変更でき ８回までの決められた回数の小役の入賞又は、１２回を超えない回数の動作で終了 ��は�，涼蠢�確率を変更できる装置で決められた枚数を払い出すと終了 ��の作動中は�，録淙舛�揃わなくても作動させることができる 間単(じゃないかもですが)に説明するとこんな感じです JACを抽選するBIGというのは��で�，涼蠢�確率を上げて抽選された時に�，鯊靴┐萄酘阿気� JACを抽選しないBIGは�，鮨淙舛鯊靴┐覆い悩酘阿気擦討い泙� JACを抽選しないBIGは�，鯱�続して打っている状態なので小役の確率が上がっていて 毎Ｇ小役がそろったりします JACを抽選するBIG中でJACが抽選されるまでは通常と同じ確率で小役の抽選をします ��は�，涼蠢�確率を変化させる装置なので小役の確率は変えられないからです これらは揃ったボーナス図柄毎に設定することができます 小役はメダルの掛け枚数(３枚がけ、２枚がけ等)により払い出し枚数が変更できます あまり説明がうまくないのでわかりにくいかと思いますが ニャームコ丸さんの説明と合わせ参考になればいいと思います ５号機規定原文 ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S60/S60F30301000004.html 解釈基準付 ttp://www.y-pokka.jp/data/data_42.shtml これらを一度読んで見ると５号機の知識が深まると思います ＞ニャームコ丸さん 少し内容に気になる部分があったので 私も説明してみました |
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| 【107】 |
RE:これって一体ど〜なってるの！？
ニャームコ丸 (2009年08月12日 18時52分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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＞震電さん ５号機のBIG中のJACゲームについて、４号機と同じ点、４号機と異なる点にわけてお答えします。 ＜４号機と同じ点＞ BIGボーナス中にJACIN絵柄を揃えると最大８Ｇまたは８回の払出が得られるまで遊技することができます。 JACゲーム中は通常時には成立しない小役を抽選したり通常時と違う最大BET枚数を適用することができます。 また小役の成立確率をJACゲームと通常時で変動させることも可能です。 基本的にREGに近い性質を持っていることが多いですが通常時は抽選していません。 （ちなみに2027の“JACINボーナス”は実際はREGフラグです） ＜４号機と異なる点＞ � �JACIN絵柄が揃わなくてもJACゲームを始めることができます。現在の５号機ではこちらの方が主流ですね。 �◆庁換羌，任錬渦鵑�BIG中最大３回までだったJACINですが、５号機では規定枚数獲得まで何回でも JACINさせることができます。 ��…JACINするまでのBIG中の小役ゲームでは「JACINフラグ・リプレイフラグ」を除く小役確率を 通常時から変動させることができなくなりました。一部機種では小役ゲーム中にREGの抽選を行っている ものさえありますが、これらはBIG中に限りJACIN扱いとされるようです（e.g. 初代エヴァ、DMCなど） �ぁ庁宜羌，任蓮崟�能の異なる同一ボーナス」が搭載できるようになりました。４号機まではＡＴナビや リール制御で「ツインビッグ仕様」などを実現していましたが、５号機では揃えた絵柄により 「最大獲得枚数が変わる」「ＪＡＣゲーム中の小役確率が変わる」「BIG中のJACINの有無が変わる」といった 仕様が普通に認められるようになりました。 �ァ�JACIN持ち越し機能は５号機ではデフォルトのようです。（４号機は大都技研のバンバンまでJACIN フラグは揃えないと消滅していました）基本的に一度成立したJACINフラグは揃えるか、最大獲得枚数に 到達してボーナスが終了するまで消滅することはありません。 …足りない説明や勘違いもあるかと思いますが、私が思いつくのは以上です。 ラブジャグの払出枚数の変化は「JACゲーム中はBET枚数が変わっているから」というのが理由だと思います。 DMCは�い�理由としてあげられると思います。確かに４号機では性能の異なるJACINを搭載した機種は 見当たらなかったですね。（DMCは「小役とJACINの同時抽選」など革新的な機能を搭載した機種でもあったので 後継機が出てこないのが個人的にはちょっと残念です） |
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| 【106】 |
RE:これって一体ど〜なってるの！？
震電 (2009年08月11日 23時18分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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ふと疑問に思ったんですが、ラブジャグやDMCのjacって５号機の規定ではどう言う解釈なのでしょうか？ ラブジャグなんか払い出し枚数もかわるし、４号機以前のjacを彷彿とさせますし、DMCもjacの種類によって獲得枚数が大きく変わりますよね。 ５号機のボーナスの種類、仕様、規定など詳しい方がいたらご回答頂きたいです。 |
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| 【105】 |
RE:これって一体ど〜なってるの！？
コウモリ (2009年08月09日 23時27分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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＞ドリームジャック 破天荒さからなのか、情報の出し方徹底してますよね 営業資料にもＡＲＴのことやリール配列すら載せてませんから あやふやなままホールに出してしまおうという 「おなかのくろさ」なんでしょうかｗ ＞天外魔境 ＡＲＴについて少し辛口になってしまいましたが利点もあります ・ＲＴ突入までに段階を踏む事によって通常時にＲＴ高確状態にならないのでベースが上がらない ・特リプ、転落リプを引くまではベルをナビするので突入時は微増、終了間際は増える このＲＴまで段階を踏むやりかたは他の機種の天井ＲＴなどにも使えると思います |
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| 【104】 |
RE:これって一体ど〜なってるの！？
ニャームコ丸 (2009年08月09日 21時54分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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＞又そんなにさん ドリームＪラッシュの情報ありがとうございます。（筐体に書かれている名はドリームジャックなんですね） 自分もググっていくつかのサイトをのぞいてみましたが、相当破天荒な機種のようですね。 ただこちらの過去ログで書いていた「５号機のミニマムコイン持ちはどのくらいか？」という推測に この機種が答えを出してくれそうなので少し楽しみですｗ （1K=17〜18Gというネタがネット上で飛び交っていますが、リプの取りこぼしは不可能なので1K=19G以上の ハズだよな…と思うのですが真偽はいかに？） なお私が見たサイトでは「押し順に従って押すと小役が全く取れない」と書かれていて、又そんなにさんの 読まれた開発者？のブログの情報とは食い違っていました。 基本的に５号機では「打ち手の不利益になるような露骨なナビやそれに準ずる行為は禁止されている」と 私は理解していますが、この機種の場合はベースが上がる打ち方を「打ち手の利益となるうち方」として 検定では採用しているのでしょうね。そこでナビそのものは小役を取りこぼさないようになっているのだと 思います。 しかしゴエモンのSINはずしナビのように、画面のすみっこにホンモノのナビを置いて、画面中央に デカデカとハズシ手順を連想させるようなダミーのナビ表示をすれば、おそらく問題はなくなるのでしょう。 又そんなにさんのお話と私の見たブログの話の食い違いもこれで説明がつくと思います。 …ただこの手法は本当に４号機時代にアルゼがゴッドを通したやり方と全く一緒ですよね。 （ゴッドは検定時に通常時ベースがムチャクチャあがる逆押しを指定して、検定を通したというかなり 信憑性の高そうな噂があります）「逆押しの指定」が「メイン押し順ナビ」に変わっただけで、 両者に共通するのは「検定時のプレイ方法はART抽選ペナルティ必至の打ち方で、通常遊技とはまるで異なる」 という点です。 山佐のART機種のように「通常遊技ではほぼSIN狙いなどしないのに、検定中は律儀にリプパン役のSINを 入賞させている」といったものは既にあります。しかしほぼ毎ゲーム「検定中の打ち方」と「通常遊技方法」が 異なるというのは、正直疑問を感じますね…。 先行の「メガ○ニカ」が何かゴッドっぽい雰囲気を持っていたのは、この機種が原因だったのかもしれませんねｗ ＞コウモリさん クラッピーパークの１Ｇ連のお話、お教えいただきありがとうございます。 確かに１Ｇ連でストック１つ獲得のようですね…自分が打てるチャンスは少ないでしょうが、憶えておきますｗ 天外魔境の１Ｇ連は実践したかったのですがなかなか怖くて触れず、後ろから他の方の１Ｇ連後の挙動を のぞかせていただきました…(鶏) 決戦はご報告のとおりパンクリプで終了し、その後は最初の特リプが成立するまで十数ゲーム回して いらっしゃいました。ただ最初のリプナビが出現後、立て続けにヘンな並びのリプが成立していましたので 「特リプ�‘�賞」以降はコインロスはあまりなさそうだな…と感じました。 ただボーナスにせよＡＲＴにせよ「１Ｇ連の醍醐味」は「コインロス無く次のボーナスorＡＲＴにつなげる」 ことだと私は思いますので、コウモリさんがおっしゃるとおり天外魔境の１Ｇ連は「我が道に敵なし」と 言うよりは「看板に偽りアリ」というべきかもしれませんね（…ちょっと辛口すぎますかねｗ） 普通に決戦をはさまずにハドボや忍魂のようにＡＲＴを続けさせて良かったと思うんですけどね… サブ基盤から信号を出力させれば、１Ｇ連時にもデータカウンタにＡＲＴ回数を上げられると思うのですが。 |
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| 【103】 |
RE:これって一体ど〜なってるの！？
又そんなに (2009年08月09日 10時58分) |
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| これは 【102】 に対する返信です。 | |||
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お返事どもです。 関係者のブログにこんなことがかかれてました 通常時、押し順ナビが出るが押し順ナビ通りに押すと 高ベースになる。ナビに逆らって押すとほぼベースが なしになる。 ナビ通りに押すと、8ゲームのペナルティになり その8ゲームの内にボーナスを引くとペナルティが発生 ボーナス終了後ＡＲに入らないらしい。 コイン単価も5円前後 うまく隙間ついて出したんでしょうけど、噂では この台のせいでさすがにお上様が怒ったらしく ＡＲの規制の方向でみたいなこと書いてたブログも ありました |
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| 【102】 |
RE:これって一体ど〜なってるの！？
コウモリ (2009年08月08日 23時56分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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又そんなにさん、どうもです いろんな形のお名前をお見かけしておりましたｗ 私は機種についてあれこれ考えるのは好きなのですが特に事情通というわけではありません 得られる知識もネットと雑誌位しかありません ので個人的な感想ですが、検定というのは規定の枠内に収まっているかどうかを 機械的に判定しているだけなんだと思います なのでどんなに出玉性能が高かろうが、エグイ吸い込みをみせようが 規定の枠内にあればＯＫなのでしょう ただホールの出てあまりに出すぎるとか 出玉がゴソっと出るような機能が付いてると嗅ぎ付けると お話を伺いましょうか？となるみたいですね で問題の機種なんですがかなり「勝負」してる機種みたいですね 知らない機種だったのでググッてみたところ情報が削除されていたりと かなりのモノみたいで、得られた情報でも ものすごいコイン単価で、通常時のコイン持ちもハンパないものでした ただ普通考ついても勝負しない内容ですよね このご時勢受け入れられるか疑問ですが 万が一ホールに設置され受け入れられかつてのアノ機種のようになれば さらなる規制に繋がりかねない機種ですね というか無事設置されるんでしょうか・・・ |
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