|
 | | トップページ | P-WORLDとは | ご利用案内 | 会社案内 | |
| ■ 404件の投稿があります。 |
| < 41 40 39 38 37 36 35 34 33 32 31 30 29 【28】 27 26 25 24 23 22 21 20 19 18 17 16 15 14 13 12 11 10 9 8 7 6 5 4 3 2 1 > |
| 【274】 |  |
RE:まだパチンコするか？
rarara (2008年03月22日 11時08分) |
|
| これは 【264】 に対する返信です。 | |||
|
＞行政？ いつの時代も、規制を動かしたことで自分の仕事は終わったと思ってるように見える。 ＞メーカー？ 今は利益いっぱいだろうけど、これからはどうなのかな？どんなに良い台とメーカーが誇示しても、 それが個々のホール＆ユーザーに指示されないものなら、ちょっとしたきっかけで衰退しそう。 ＞店？ 一番色々言われるみたいですけど…それは打ち手が一番接する身近な業界の存在だからなのかな？ 一番色々な利権などに振り回されている印象があります。 ＞客？ ある意味一番得しているのは客かと。 打ち手の中には、きっぱり打つのをやめた人もいるし、 やめ時もわかってらっしゃる感じの人が多い気がします。 客は大金を使わなくなった→ 店は経営を変化させる、もしくはやめる→ メーカーは売る先がなくなり、ターゲットを普通の消費者まで広げる（グッズもそうでしょうけど、中には実機もあり得る？）→ 行政は税金を回してくれる業界の事業者が減ったため、その補填は消費税などから徴収→ 最終的には、客と呼ばれる一般人がその税金を払うんでしょうね〜。この意味では、客は損しているのかも？ 金銭的な意味では、この中で、一番得しているというか安定しているのは行政っていう感じもします。 |
|||
| 【273】 |
RE:まだパチンコするか？
バトルパニック (2008年03月22日 01時37分) |
||
| これは 【272】 に対する返信です。 | |||
|
ちょっとイオリアさんに質問 ＞＞自主規制で縛っている？法律には確率の事なんて一切書かれていない。 ＞ ＞出玉の規制とか書かれているで ＞平成一八年四月二四日国家公安委員会規則第一四号 ＞公安委員会が書いた規制、いうなれば法律 ですから近隣住民さんが ＞出玉率について規制されているのみ。 と書いてますよね。 私も http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S60/S60F30301000004.html を見てみましたが （確変と通常の）２つの確率の関係とかは記載を確認できましたが 台の確率そのものに関する記載がよくわかりません。 どこに該当するんでしょうか？ ＞どういう頭なんだかね ＞規制より通算すればより甘く出ているんだけどな それは規制の中の （ハ） 遊技球の試射試験を１時間行つた場合において、獲得する遊技球の総数が発射させた遊技球の総数の３倍に満たないものであること。 （ニ） 遊技球の試射試験を１０時間行つた場合において、獲得する遊技球の総数が発射させた遊技球の総数の２分の１を超え、かつ、２倍に満たないものであること。 これより甘く出ているという事でしょうか？ |
|||
| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【272】 |
RE:まだパチンコするか？
イオリア (2008年03月21日 23時19分) |
||
| これは 【265】 に対する返信です。 | |||
|
勘違いと言うか理解したくないのかな？ ＞自主規制で縛っている？法律には確率の事なんて一切書かれていない。 出玉の規制とか書かれているで 平成一八年四月二四日国家公安委員会規則第一四号 公安委員会が書いた規制、いうなれば法律 ＞異なった釘調整によって検定を通過させている。実際のホールでは賭博性が高められているわけ。 どういう頭なんだかね 規制より通算すればより甘く出ているんだけどな 打たないからデータも無いんでしょ貴方の想像じゃ意味無いね ＞実際に一部企業を除いて、大ホールなどは警察からの要請もあるようだし、 ＞稼動の悪かった店が、１円にする事で、盛り返しを図っている事の方が多いでしょ？ ＞４円で１０％稼動よりも、１円で５０％稼動のほうが利益出るでしょうが。 利益が出るかい？ 300台規模で1分100発発射、何も出ないとして売り上げは10時間営業の場合 150*100*60*10= 9000000 60*100*60*10*4=14400000 稼動が高ければ当りも当然増えるからマイナスも増えるのが普通 どっちが利益が出るよ あんた出てこないほうが良いよ根拠に乏しすぎる 末端が支えて居るなど幻想だよ メーカーはゲームの売り上げだの設備だのパチンコ台だけで食ってるわけじゃないだろうよ メーカーHP行けばグッズとか売ってるだろ 平和とか行けばIR情報公開してるから見てきたらどうだ 経営利益は下がっているぜ http://www.heiwanet.co.jp/ir/settlement.html |
|||
| この投稿に対する 返信を見る (2件) | |||
| 【271】 |
RE:まだパチンコするか？
近隣住民 (2008年03月21日 16時55分) |
||
| これは 【269】 に対する返信です。 | |||
|
稼動が持たないって微妙な話しなんだよなぁ。。。 1/100でも普通以上に絞まってる事が多いし、フルスペックでも絞まってるよね？ 普通機でも購入費稼ぐ為に回収せにゃならんと。 1/100は稼動が持つって割には絞まってる＝台価格は同じでも、稼げないからその分締めるしかない 長期に稼動しても稼げない分致し方無いと。 で、遊技機価格を下げてくれと。長期稼動する台を作ってくれと。 話はわかるんだが・・・ 回収する為に締めるから稼動が落ちるのか、稼動が落ちるから締めざるを得ないのか。 勝てそうに無い台にお金入れないよね。 普通機や羽根なんかは特にだよね・・・ 結局、 ホールが集まった組合の場では「射幸性を下げた台・遊技機価格を下げる・長期稼動の見込める遊技機の開発」を 要請していると。しかし、遊技機価格は下がらない。長期稼動の見込める台は運次第。 射幸性を下げた台は回収がままならないので買わないと。 ん？？ 結局、依存症対策は社交辞令でしかないわけね？ |
|||
| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【270】 |
RE:まだパチンコするか？
近隣住民 (2008年03月21日 16時41分) |
||
| これは 【267】 に対する返信です。 | |||
|
＞ビジネスの世界では正しいと認知されます。 分かっています。十分そのような現実を理解した上で問うています。 パチンコに限らずですが、そのような風潮になってしまってから、 世の中がおかしくなってきているのではないでしょうか。 ＞無茶苦茶な台を販売しても法に触れなければ裁判を起こされてもメーカー側が99.99…の確率で勝訴します 型式認定に際して、通常使用する状態とは異なった釘の調整を行うことによって、 法律に定められた出玉率をクリアしていますよね？ メーカーは、「ホールが勝手に釘を弄っている」とすることで責任を逃れる。 ４号機の爆裂ＡＴ機と何が違うのか。４号機爆裂ＡＴ機はその全てをメーカー責任で行っていた。 パチンコはそれらと何が違うと言うのか。。。 ＞メーカーが低い射幸性の遊技機を販売しても利益の取りにくい遊技機を多くのホール側は買いたくないのが実情ですし、仮にホールが購入してもほとん＞どが短期設置・短期高額回収で結局、無意味になるのですね。 そういう事でしょうね。 ホール企業の集まった「組合」が陳情しても、ホール企業が買わない。 売れないから力を入れない。 |
|||
| 【269】 |
RE:まだパチンコするか？
眠り猫 (2008年03月21日 15時47分) |
||
| これは 【267】 に対する返信です。 | |||
|
利益が取りにくくても、長期間使えるなら低い射幸性でも良いんですよ＾＾； 実際1/100を導入する一番の要因は長期間使えると言うのが一番の理由です＾＾ 1/100でも、普通スペックでも購入価格は変わらないが、1/100なら３ヶ月くらいの稼動は見込めるが普通スペックでは１ヶ月の稼動も心配なのが実状ですし＾＾； ホールとしては 購入費＜その台の総利益 じゃ無いと、店側の運営がままなら無いのに普通スペックは購入費を稼ぐ前に稼動がなくなる＾＾； 稼動がなくなるまでの、短い間に購入費を稼ぐ事のできる台は？と言うと激しい台の方が稼ぎやすいと言う結論で激しい台を買うホールもいますね＾＾； 普通機は 購入費を稼ぐために釘を閉め気味にして営業して、さらに稼動を悪くすると言う悪循環にハマっているんですよ＾＾； 逆に、長期間使える又は購入費が安い台が出てくるなら短期回収をしなくて良くなるわけです＾＾； |
|||
| この投稿に対する 返信を見る (2件) | |||
| 【268】 |
RE:まだパチンコするか？
眠り猫 (2008年03月21日 10時19分) |
||
| これは 【264】 に対する返信です。 | |||
|
＞行政？ 何が特になったか分かりにくいけど、激しすぎるとか、スロットで生活するような人まで出るようなスペックはおかしいとか言われ続けていたので、徐々になくなるのを待たずにとっとなくしたかった・・・ (天下り先のメーカーを潤わせたかった？) ＞メーカー？ 一定の台が店を占有していて、新台を出してもそれ程売れなくなって来たところへ、中古台の強制撤去と新台への転換による需要の増大でかなりおいしいことに・・・ ＞店？ ・・・・何か良いことあったかな・・・ スロットだけに営業が偏るバランスの悪い営業が是正された？？ （スロットが悪くなりすぎて、逆にバランスが悪いが＾＾；） ＞客？ 大負けが少なくなった？？？ |
|||
| 【267】 |
RE:まだパチンコするか？
桜島大根 (2008年03月21日 04時19分) |
||
| これは 【265】 に対する返信です。 | |||
|
＞ホールがより低い射幸性の遊技機を要求してもメーカーが作らないってのはおかしい。 メーカーが低い射幸性の遊技機を販売しても利益の取りにくい遊技機を多くのホール側は買いたくないのが実情ですし、仮にホールが購入してもほとんどが短期設置・短期高額回収で結局、無意味になるのですね。 この業界もインフレーションみたいになっているのでしょうね（金額が高騰して業界の価値・モラル等が低下） |
|||
| この投稿に対する 返信を見る (2件) | |||
| 【266】 |
RE:まだパチンコするか？
桜島大根 (2008年03月21日 03時59分) |
||
| これは 【265】 に対する返信です。 | |||
|
＞＞法律に従えば何をやっても良いのか？ ＞＞ホールがより低い射幸性の遊技機を要求してもメーカーが作らないってのはおかしい。 ＞＞顧客の要求を受け入れない企業なんてあるか？ 法に違反してなく多額の売上・利益を出せば、何をやってもいい！ ビジネスの世界では正しいと認知されます。それが今の、資本主義の世の中なのです（平然と法律違反している輩が数多いるのも事実ですが） たとえ無茶苦茶な台を販売しても法に触れなければ裁判を起こされてもメーカー側が99.99…の確率で勝訴します。 だからと言って、それを率直に認めたくありませんが＾＾； |
|||
| 【265】 |
RE:まだパチンコするか？
近隣住民 (2008年03月21日 02時13分) |
||
| これは 【261】 に対する返信です。 | |||
|
＞別に法律を作っている組織では有りませんし、法律よりスペックを自主規制で縛っているぐらいですから ＞法律を守って最高性能の物を作って居るのに何が悪いの？って考えがメーカーに有るのが本質です 国の組織構造自体が問題の本質ですよ、何を勘違いしているのですか？ 自主規制で縛っている？法律には確率の事なんて一切書かれていない。 出玉率について規制されているのみ。 日工組は警察からの自主規制を強いられているからこそ、ある程度の自主規制をせざるをえない。 逆に言えば、自主規制を有る程度することによって、法規制を免れているに過ぎない。 現状の遊技機においては、型式認定に際して実際にホールにおいて使用される状態とは 異なった釘調整によって検定を通過させている。実際のホールでは賭博性が高められているわけ。 何でもかんでも抜け道無く規制すればいいなんてのは馬鹿げた話。 法で規制されなければ、より良い業界を構築して行く事すら出来ないのか？ 法律に従えば何をやっても良いのか？ ホールがより低い射幸性の遊技機を要求してもメーカーが作らないってのはおかしい。 顧客の要求を受け入れない企業なんてあるか？ 数あるスペックの中から、ホールがより高い射幸性の遊技機を選ぶからこそ、 メーカーはより射幸性の高い物が好まれていると、勘違いも起こしているのかもしれない。 ホール組合が依存症に関する対策を話し合っているとの中で、低射幸性の遊技機を要求しても、 何故聞き入れないんだ？実際には要求していないからではないのか？ 要求されて作ってみたら、売れませんでした。これだと、実際には要求していないと受取るだろうが。 １円などのパチンコが普及してる？ 実際に一部企業を除いて、大ホールなどは警察からの要請もあるようだし、 稼動の悪かった店が、１円にする事で、盛り返しを図っている事の方が多いでしょ？ ４円で１０％稼動よりも、１円で５０％稼動のほうが利益出るでしょうが。 業界全体の売上だとしても、遊技人口自体は確実に減ってきてるんですよ？ 台単価が上がろうが、それだけの売上を、その殆どの部分を末端ユーザーが支えている。 確かにホールも潰れている。若干はホールの利益率低下もあるでしょう。 しかし、その部分と遊技人口の減少率を照らし合わせても一致しません。 つまり、よりユーザーに負担を強いらせ、その売上を支えているわけです。 誰がその売上を支えているのかを考えれば至極当然の事ですよね |
|||
| この投稿に対する 返信を見る (3件) | |||
| < 41 40 39 38 37 36 35 34 33 32 31 30 29 【28】 27 26 25 24 23 22 21 20 19 18 17 16 15 14 13 12 11 10 9 8 7 6 5 4 3 2 1 > |
© P-WORLD
