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| 【234】 |
RE:まだパチンコするか？
t-chiyo (2008年03月19日 11時53分) |
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| これは 【229】 に対する返信です。 | |||
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途中参加の私ですが、１つずつ ＞ここは言い合いするとこだろ＾＾； ＜テーマ別掲示板＞ 参加者同士の交流、馴れ合い、日記、収支報告、自慢話、掲示板の在り方、削除の議論など 言い合いはもちろん出来るし、しても良いとは思う。 でも「言い合いするところ」という目的で作られた掲示板では無い。 （まぁあまりにも見苦しかったんでしょう） ＞例を挙げると、「それは話の次元が違うだろ」って反論が来るから、あまりよくないな。 十分承知しています。まぁ、それぐらい無茶なかきこみしているんですよ、って事です。 ＞別にパチンコ関係者が路頭に迷おうが、ぶっちゃけ俺には関係ない。 ＞俺の中では、パチンコ関係者より身近な人の方が大事だ。 ちょっと話の筋からそれるけど、この考え方はちょっと… 宗教ぽくなりますが、世界の物事は繋がってます。 第３者の立場で考える事はとても大事なことです。 でも、少なからず影響はあるものです。 恐らく、アメリカのサブプライム問題も貴方にとって関係の無い話だと思っているんでしょうね。 |
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| 【233】 |  |
RE:まだパチンコするか？
rarara (2008年03月19日 11時55分) |
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| これは 【231】 に対する返信です。 | |||
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興味深いやりとりですね。 業界で対策するべきかもしれない問題を知ったかぶりするな、という感じの意見と、 この業界全てが全員習えの状態になるのは難しいという意見。 また、依存症について、業界でどういう対策が一番好ましいと思うのか是非聞いてみたいですね^^ 一般人の観点からして、 これは依存症の周りの人間の協力体制が伴って始めて解決する問題だと思います。 身近のパチンコ屋さんは、比較的その対策情報が集まりやすい可能性があるので、その情報をうまく活用できれば一番ですが。 もちろん、営業に支障がないように。 だけど、 ＞ヤクザが、 ＞俺らがいなくなったらどうなるかわかるか？ のように、眠り猫さんは言ってないと思いますよ。 現実的なことを言っているだけだと思います。 また、ヤクザは、私は必要悪だと思いますね。 悪い人はどこでも存在するんだから、それを束ねる人がヤクザという意味で、必要悪だと思います。 変なチンピラだけ横行される方がよほどタチ悪い。 営業中で出来る対策と言えば、 こういう依存症対策の広告をもっと置けるような、そういう措置以外ないのでは。 施設を作るとなると、それこそ、 金銭的にも色々な活動的にも、 そういう依存症の周りの人、業界、全ての協力がないとできないのではないかと思います。 営業中の店に広告を置くんだったらトイレの中にとか、 昔の女性ＤＶ対策でよくやられていた手なんかは効果的かもしれませんね。 |
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| 【232】 |
RE:まだパチンコするか？
眠り猫 (2008年03月19日 11時45分) |
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| これは 【231】 に対する返信です。 | |||
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そう言うつもりはなかったんだけどな＾＾； ただ、言いたいのは何でもかんでも悪い部分があるからと言って切り捨てても良いと言うことでは無いよ＾＾ という事です＾＾； どうも、パチンコ業界なんぞなくしてしまえとか言う人は、逆にどれくらいパチンコ業界が社会に浸透しているか？とかは考えて無い事が多いんですよね＾＾； 悪い部分があるから捨ててしまえと言う発想は強引で酷い話だと思いません？(それこそヤクザぽい＾＾；) もっと良くするべきとか、規模の縮小をとか言うのなら分からなくは無いですが＾＾； どんな事柄でもそうですけど、実行したらいきなり結果が出るような物は大概副作用があるよと言いたかった分けです＾＾； |
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| 【231】 |
RE:まだパチンコするか？
しんぼう (2008年03月19日 11時09分) |
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| これは 【230】 に対する返信です。 | |||
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もちろん内容はわかるし、言い方は丁寧だが、 ヤクザが、 俺らがいなくなったらどうなるかわかるか？ お前ら困るぞってやんわり脅してる風なやりとりに感じるよ。 |
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| 【230】 |
RE:まだパチンコするか？
眠り猫 (2008年03月19日 10時20分) |
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| これは 【229】 に対する返信です。 | |||
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もう書かないつもりだったんだが＾＾； ＞「パチンコ業界は本気で中毒者について対策してほしい」や「パチンコ業界がつぶれてもかまわない」 ＞とは思ってる。 それはあなたが第三者ではなく全くの関係の無い人だと思っているから言える話 どんな事でもそうですが、急激に変化をさせようとすると、どこかに問題が発生するものなんです＾＾； 病気に対して急激に直るような薬を与えれば、病気は治るが副作用が起きるのと同じです。 中毒者について対策をしていないと見えるのもあなたがその事に関して関心を示していないだけ、本気で関心があるなら、調べる事はいくらでもできるはず、苦情を言う前に、本当に業界はなにもやっていないのか？なんでやっていても知れ渡っていないのか？などまずは調べてから、やり方がおかしいとか他のやり方を提案するならともかく、ひたすら対策するべきだとしか言わないでは話もできない ま、これは他にも書きましたが、パチンコ業界がつぶれても被害が無い人は日本にはいませんよ＾＾； 間違えなく被害は被ります。 どれ位かは住んでいる場所や個人の生活のし方によるでしょうけど ・あふれる失業者 ・パチンコ店を担保に融資していた銀行の負債増大(地方の小規模銀行は同時倒産すると言われてる) ・税収激減(売上が２６兆円規模縮小するからあたりまえ) ・税収が減ったためにおきるのが、増税 その他いろんな被害が考えられる＾＾； 全く関係ないと言う人はおそらく海外の人位でしょうね＾＾； |
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| 【229】 |
RE:まだパチンコするか？
とうっとうっ (2008年03月19日 02時04分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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なんか俺の意見が誤解されているようだけど、俺の意見は、 「パチンコ業界が本気で中毒者について対策しているなら〜あるべきだ」であって 「パチンコ業界は本気で中毒者について対策するべきだ」ではない。 「パチンコ業界は本気で中毒者について対策してほしい」や「パチンコ業界がつぶれてもかまわない」 とは思ってる。 |
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| 【228】 |
RE:まだパチンコするか？
とうっとうっ (2008年03月19日 01時59分) |
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| これは 【227】 に対する返信です。 | |||
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＞言い合いは止めましょ ここは言い合いするとこだろ＾＾； なんか途中の文意がよく分からないが、 ＞店の経営では出来ないのがほんとのところだと俺は思います 最終的にこれがいいたいのか？ ＞理想を語るのはいいでしょうけどそれを関係者である眠り猫さんを攻撃する材料にする ＞自分の理想を皆に押し付けて他人を攻撃しいるだけのテロと同じだとは思いませんか？ ある程度の誤字脱字は脳内で補完できるが、ちょっと意味が分からん。 俺の理想を眠り猫さんに言うのは、テロと同じだってことか？ 眠り猫さんや水筒さんの言いたいことや俺への批判内容は、分かりやすいんだけど、 イオリアさんのはちょっと分かりずらいな＾＾； 俺を批判していることは十分伝わってるんだけど、もうちょっと分かり易く書いてくれ。 でないと反論もできないだろ＾＾； |
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| 【227】 |
RE:まだパチンコするか？
イオリア (2008年03月19日 00時06分) |
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| これは 【225】 に対する返信です。 | |||
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言い合いは止めましょ ＞どこら辺が甘いんだ？ なくそうと思ったらなくせるは間違っていますよ 国家間の争いでもそうでしょ、戦争や弾圧はどの人でもいけない事だと思っている それをなくすために国連や国際機関を国際社会は作ったんです。 それでも弾圧や戦争は無くなりませんよね。 それと同じで人間には性ってのがあるんですよ、お金を儲けたいとか地位を得たい欲です その性を他人が何らかの形で如何こうしようとしても何処かに無理が来るんです パチンコに例えると依存者を治療する施設を作って見ました店が周知徹底しました ただし、依存者で依存者で有ることを認識している人がどれだけ居るのでしょう？ 結局は行く所まで行って始めて気が付くのでは無いですか？ まさか、強制収用は法律に違反しますし出来ませんから 対策と言っても店の経営では出来ないのがほんとのところだと俺は思います 理想を語るのはいいでしょうけどそれを関係者である眠り猫さんを攻撃する材料にする 自分の理想を皆に押し付けて他人を攻撃しいるだけのテロと同じだとは思いませんか？ |
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| 【226】 |
RE:まだパチンコするか？
イオリア (2008年03月18日 23時49分) |
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| これは 【215】 に対する返信です。 | |||
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＞まず、１パチですが、ほとんどのホールが４パチの時に稼動が低くかったところが多いようです。稼動がない部分を１パチにすることで、ビビたる利益を上げることを考えたんでしょう。赤字よりはマシ的な考えです。 だけど、俺が知っている1円コーナーは1箱で200以上軽く回るんですがねぇ 普通は何処の店でも170が良いとこでしょう？ 単にそういう考えなら1円をする必要性はないと思います、店にしても時間効率が悪すぎますから ＞どちらも、依存症を減らすことにはメリットはありません。 依存は減らなくても、少なくとも大きく負ける可能性は減る訳でしょ また、大きく勝つ可能性も減るわけでしょ 依存症の中毒者は結局は設けたい儲かるから始まっているのではないですか？ 単に負けたもっと取り返してやる、こういう心理が依存症を生んでいるのだと思っていますが そうすると依存の可能性は減るのでは有りませんか？ ＞甘デジは、ホールとしても薄利かもしれませんが、客もなかなかドル箱がつめない。当たっても連チャン性が低く、飲まれて追い金が多い。これらの理由から、ミドル機に走ることが考えられます。 機種が同じなんですから積めるのは詰めるで4円でも1円でも同じじゃないですか？ ミドルありフルスペあり羽デジも1円には有りますから 1円専用機種が有る訳じゃないからこれは可笑しいですよね |
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| 【225】 |
RE:まだパチンコするか？
とうっとうっ (2008年03月18日 22時12分) |
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| これは 【221】 に対する返信です。 | |||
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＞おめーが言ってるのは、理想論であって、世の中そんな甘かーねーよ どこら辺が甘いんだ？ ＞どこの世界に社員を殺して、他人を生かす経営者がいるかつーの そんな経営者は経営者として失格だね。 だが、別にパチンコ関係者が路頭に迷おうが、ぶっちゃけ俺には関係ない。 俺の中では、パチンコ関係者より身近な人の方が大事だ。 ＞おめーが、客の立場だから言えるんだよ。 客っていうか、パチンコ業界に全く関係ない第三者ね。 第三者だから第三者の立場で書き込んで悪いのか？ パチンコ関係者しか書き込めないサイトではないだろ＾＾； ＞どこの世界に自分の会社を傾けるようなことを考える経営者がいるかつーの この意見は、「パチンコ中毒者をなくす＝会社が傾く」って認識してるってことだよな？ 要は、中毒者を減らす努力はするべきでないってことだよな？ ＞おめーが社長だったら、自分の会社を潰して、自分が浮浪者になる覚悟で取り組むか？ 取り組まないね。むしろパチンコ中毒者を量産させる方向で経営していくだろうね。 世間には「中毒者を減らす努力をしてます」って顔して。 ＞理想論じゃ、生きていけないんだよ！ 理想論じゃ生きていけないのは確かだが、理想を書き込んでもいいだろ＾＾； |
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| この投稿に対する 返信を見る (2件) | |||
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