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| 【334】 |
RE:まだパチンコするか？
眠り猫 (2008年03月27日 12時12分) |
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| これは 【333】 に対する返信です。 | |||
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＞また、波が荒いことによって、打ち手もホールも読みにくく、そしてやめ時がわからなくなる人もいるわけで。 辞め時が分かり難い台は前から人気はなくそれほどメーカーも力を入れる事はなかったはずですよ＾＾； ＞ホールがそれを望んでいるのか（一部だとは思いたいですが）、 以前も書きましたが、ホールが望んだからメーカーが作るなどと言う事はまずありえません、(例外としてマルハンがバルテックと協力して作ったと言われる台もありますが・・・・人気無いどころか知名度も無い＾＾；) 元々がノーマル４号機ばかりだった所へ大当りの偏りがあり出玉の多い”大花火”などに人気が偏り ７１１枚が人気？＞大当りの偏りが人気？＞技術介入で遊べる台が人気？＞連チャン性が人気？ と言った具合にメーカーが市場調査(何処を調査したのかは知らないが)した結果その時の人気の機能を追いかけていった結果４.5号機になったと言うのがいままでのスロットです＾＾； サ○ーなどはＡＴ機を出す時には 「市場のユーザーに受ける台を作るために法の解釈を改めました」と発表会までしましたしね＾＾； ＞だから雑誌などは、 ＞打ち手を守るため（という言い方も変ですが）打ち方や色々な解析情報を出し始めたのか、 ＞それとも ＞メーカーの販売に力を貸しただけの広告媒体なのか。 雑誌が、打ち手を守ると言うのは変な話しだと思いますよ＾＾； 販売部数を伸ばすために大袈裟にあること無いことを書き続けて来た挙句、業界全体から非難を食らう出版社までいますし＾＾； メーカーが秘密演出(お客様には)として取っておき演出が出たらビックリさせようとしていた事まですべて公開してしまう攻略誌を嫌がると言うのも聞きますしね＾＾； ５号機をダメだダメだと大袈裟に書き続けたのも攻略誌ですし・・・(そこまで悪くは無いのに・・・) |
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| この投稿に対する 返信を見る (2件) | |||
| 【333】 |  |
RE:まだパチンコするか？
rarara (2008年03月27日 11時26分) |
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| これは 【327】 に対する返信です。 | |||
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＞そもそも、遊協で依存症対策として射幸性を抑える遊技機の提供を陳情してるのも関わらず メーカーは何故対応しないのか。といった疑問 これは、私もあるんですよね。 勝てばいいってのが打ち手にとっては全てではありますが。 スロットの射倖性は、ズバリ、恐ろしいぐらいの当たりの固まりだと思うんですけど、 わざわざ波を荒くするのは何でだろうって思うこと多々ありました。 （恩恵にあずかれることも多々ありましたので、偉そうなことを言える立場でありませんが） また、波が荒いことによって、打ち手もホールも読みにくく、そしてやめ時がわからなくなる人もいるわけで。 ホールがそれを望んでいるのか（一部だとは思いたいですが）、 メーカーがその範囲内で自主的にそれを行っているのか。 メーカーが自主的に行っているとすれば、 市場調査から出た物でもっとも多い意見を採り入れたのか。 そのもっとも多い意見が荒い波の遊技機だとするなら、 それに対して、メーカーは行きすぎた依存者を出すというのは承知していたんだろうか。 だから雑誌などは、 打ち手を守るため（という言い方も変ですが）打ち方や色々な解析情報を出し始めたのか、 それとも メーカーの販売に力を貸しただけの広告媒体なのか。 まあ、今はスロットはだいぶんマシになったってのは肌で感じます。 これって、すごいことだと思います、今までと比べたら…。 まあそれはさておき、 ＞リーチ演出も長いし。昔に比べてどんどん回せなくなってるんじゃないかな。 演出のキャンセルが出来ないのが、 ある意味パチンコを打つにあたっての弱点ともなるわけですかね、そうすると。 回せば期待値が上がる、パチンコに関して、その辺の理論はどうかはわからないですが、 スロットと考え方がある程度一緒だと考えれば、 １日それだけしか回せない限りは、高い設定であっても、 ある程度低い回転数で割り切ることも必要になってくるって感じでしょうね〜。 |
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| 【332】 |
RE:まだパチンコするか？
眠り猫 (2008年03月27日 10時40分) |
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| これは 【326】 に対する返信です。 | |||
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無いとは言いませんよ、業界側の人間とは言え僕も打つ時に、打ち続けてるのにタイトルが面が出てきてしまうような台に座った時などありますから＾＾；(俺に釘を調整させろと言いたくなるがｗ) でもそう言う台って、大概打っているといきなり保留玉４個をあふれてドンドン入ったり、ハッタリ入らなくなったりしません？(これをスランプというんですが＾＾；) 釘調整か、台の作りが酷いとスランプが激しくなるんですよね＾＾； |
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| 【331】 |
RE:まだパチンコするか？
近隣住民 (2008年03月27日 10時38分) |
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| これは 【329】 に対する返信です。 | |||
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＞粉飾決算は・・・大変な事になりますよ 知ってるよ。ただソースを疑いだしたらきりが無いよって言ってんの。 ホリエモン事件だって、それ以外にも事件があったけど、 粉飾決算なんて度々事件になるだろ？ソースとしてる数値を否定される前に釘を刺しただけだ。 ＞ちゃんと書いてあるじゃない出玉、損得しか頭に無いの？ Ｎ・Ｒ・Ｓ共に最大数が規定されているから、必然的にＭの最大値が決まってくるのは その計算式から読み取れるよ。それは書いたじゃんか。 そもそも、遊協で依存症対策として射幸性を抑える遊技機の提供を陳情してるのも関わらず メーカーは何故対応しないのか。といった疑問に対して ＞法律よりスペックを自主規制で縛っているぐらいですから【261】 との理由で反論をしてきた訳だが、その法律には確率は甘い方の基準しか存在していない。 これを以って自主規制で縛ってると（依存対策の一環として）解するのは疑問が残る。 それは射幸性の抑制には繋がっていないから。１／４００のスペックでは依存者が発生しているのに それを自主規制しているから問題ないとする理由にはならない。 ＞あんた出てこないほうが良いよ根拠に乏しすぎる レジャー白書の数値に貸し玉料の合計から、遊技人口、平均投資額まで調査資料が存在してる。 オマエは２９兆円って数値が遊技機の販売価格まで含んでると断言してたよな？どこにそんなソースがあるんだ？ レジャー白書の調べでは【貸し玉料金の総売上げが２９兆円】だ。 何を根拠に遊技機の販売価格を含むと書いたのかソース出せ。人に根拠に乏しいと煽る前にオマエが根拠出せや。 逆質問するよ。オマエは書いたよな？ ＞末端が支えて居るなど幻想だよ じゃ、誰が消費を支えているのか書いてくれ。 |
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| 【330】 |
RE:まだパチンコするか？
バトルパニック (2008年03月27日 01時44分) |
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| これは 【329】 に対する返信です。 | |||
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何か会話ずれてませんか？ ＞＞そこから読み取れる事は、法律的には確率分母が大きくなる分には規定無し。 ＞＞当り易いのはダメですってだけなんだな。 ＞ ＞ちゃんと書いてあるじゃない出玉、損得しか頭に無いの？ ＞もう一回式を書くと ＞ Ｍ×Ｎ×Ｒ×Ｓ≦１２ ＞ちゃんと書いてあるだろ、読み取れないのかな だからその公式から言えるのは 確率の甘い方(分母が小さい方）は規制してる →厳しい方（分母が大きくなる分）には規制なし それで、合ってるのでは それをふまえてイオリアさんが 「確率の厳しい方は自主規制で縛ってる」っていう 主張してるんじゃなかったですか？ |
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| 【329】 |
RE:まだパチンコするか？
イオリア (2008年03月27日 00時25分) |
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| これは 【287】 に対する返信です。 | |||
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＞それを言い出せば、オマエの言ってる決算書の内容に虚偽が無いとは言い切れんよな？ 粉飾決算は証券取引等監視委員会（監視委）から課徴金勧告を受けますよ、例にあげたのは東証1部上場ですから 法律では商法第489条、同186条、同266条など 大変な事になりますよ ＞そこから読み取れる事は、法律的には確率分母が大きくなる分には規定無し。 ＞当り易いのはダメですってだけなんだな。 ちゃんと書いてあるじゃない出玉、損得しか頭に無いの？ もう一回式を書くと Ｍ×Ｎ×Ｒ×Ｓ≦１２ ちゃんと書いてあるだろ、読み取れないのかな 簡単な計算式だけど ただし確変は加味しちゃ駄目だけど |
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| この投稿に対する 返信を見る (3件) | |||
| 【328】 |
RE:まだパチンコするか？
よしもと (2008年03月26日 20時29分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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しますよ〜！だって勝ってるからねぇ〜！！ なんか見てると愚痴ばっかだねぇ〜ｗ んな暇があったら釘でも確認に行けばどう？みっともねぇよｗｗ |
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| 【327】 |
RE:まだパチンコするか？
近隣住民 (2008年03月26日 15時24分) |
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| これは 【325】 に対する返信です。 | |||
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＞１日中回すと、もっと回るように思っていました。 スロットと違って演出キャンセル出来ないしね。 リーチ演出も長いし。昔に比べてどんどん回せなくなってるんじゃないかな。 |
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| 【326】 |
RE:まだパチンコするか？
近隣住民 (2008年03月26日 15時22分) |
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| これは 【324】 に対する返信です。 | |||
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稀にあるよ。そんな店。 ムラかもしんないけど、最初に１ｋ入れたら１０回回んないから。 オレは養分なんで、打ちたい台がそれしか空いてなければ打っちゃうからさ、１ｋ入れちゃうけど、 さすがに身の危険を感じて速攻で止めるから、実はそれぐらいになるのかもしれないけど、なんせ殆ど液晶止まってるからｗ |
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| 【325】 | |
RE:まだパチンコするか？
rarara (2008年03月26日 12時20分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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皆さん、色々ありがとうございます^^ しかし、すごい数字ですね。 ある意味スロットよりも、はまった時のマイナスってすごいんですね…（汗 １日中座る人がいるかどうかわからないですけど、 まったく当たらないと地獄より地獄ですね…（汗 甘デジが人気があるのが分かる気がします。 ＞５０４０回のハマリとなる分けですが・・・・・ほぼ無いと思いますよ＾＾； 意外に、スロットよりも１日の回転数って少ないようですね。１日中回すと、もっと回るように思っていました。 ＞スタートチャッカーは、３個です。 うーん、少ないですねえ。もうちょっと多いものかと思ってました。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
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