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| 【254】 |
RE:まだパチンコするか？
近隣住民 (2008年03月20日 01時13分) |
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| これは 【253】 に対する返信です。 | |||
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そうか。暴走なんて忘れてたよ＾＾ REG+後のRT＋赤７＋青７＋黄７＋平均獲得枚数で約２７０枚程度と見たんだけど、どうだろう？ そうすれば、ボーナス中のIN枚数は関係なくない？ あと、暴走入れるともう少し負け額は減るわけですが、それでも数百円台には程遠くない？ 詳しい計算は面倒だからしないけど。 |
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| 【253】 |
RE:まだパチンコするか？
地下墓地 (2008年03月20日 00時58分) |
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| これは 【251】 に対する返信です。 | |||
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ボーナス中のプレイ数が抜けてる。 それにRTとか暴走モードとかを考えなけりゃだめ。 |
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| 【252】 |
RE:まだパチンコするか？
近隣住民 (2008年03月20日 00時00分) |
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| これは 【248】 に対する返信です。 | |||
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＞パチンコ店は台のスペックを選べません ＞行政が決めたルールでメーカーが作っているのでは無いでしょうか ＞根本にある検定の数値なりが変わらない限り店側に文句を言っても意味が無いと思いますよ その店側が集まって依存症対策とかを話してるって言ってるのに、 スペックに話が及ばないはずは無い。それは眠り猫さんも認めてる。 それでも、組合が遊技機組合に陳情しても聞き入れられないって話だった。 貴方はおかしいと思わないか？？ 直接打ち手と接するホールが要望してんのに、メーカーが聞き入れないってんだよ？ これだとメーカーが勝手に賭博性を上げてるだけで、ホールは抑えようとしてんですよ〜〜って事と同義。 ホール組合は依存症ケアまでしてんですよ〜〜〜って。 おかしいと思わないのかい？？ ホールがより高い賭博性の機械を要求してると見るのが自然じゃないかい？？ 打ち手も高射幸性の機械を欲しがって居ます。と言ってんじゃないのかい？？ ヘビーユーザー（依存症者）を放さない為に。 売り上げ落とさない為に。 遊技人口は減ってるのに、売上高はそれに比例して落ちては無いんだよ？ 一人毎の消費金額は上がってるんだよ？ おかしいと感じないのかい？？ |
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| 【251】 |
RE:まだパチンコするか？
近隣住民 (2008年03月19日 23時45分) |
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| これは 【244】 に対する返信です。 | |||
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エヴァンゲリヲンなんかを例に取ると、設定１で平均４０Ｇぐらいですよね？ ４．１秒で1回ですから、８７８ゲーム÷４０Ｇ＝約２２ｋ エヴァの設定１のボーナス確率は合算で１／２５５ ３回ぐらいはボーナスを引ける筈なんで、平均２７０枚程度としても８１０枚 等価で１６．２ｋだから、６ｋほど負ける計算になるんじゃない？ スロットでは連荘なんて無くなったし、普通に考えればそんなもんじゃないかと。 ただ、警察庁が目指す時間１５００円程度が望ましいとの見解からは程遠いわな。 だけど、そう考えると時間当り千円切ってる数字は理解に苦しむが・・・ それだと既にその目標値はとうに達成されている事になる・・・ 甘デジでも目標達成には厳しいスペックなのにも関わらず、フルスペック等もある現状の 時間消費が８００円ってのは・・・間違っているんじゃない？？＜眠り猫さん |
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| 【250】 |
RE:まだパチンコするか？
バヘット (2008年03月19日 23時27分) |
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| これは 【248】 に対する返信です。 | |||
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>無くなっても構わないは行き過ぎでしょう 同意 もし無くなったら めぐりめぐって 「無くなってしまえ」と思っている人たちの給料も下がるかもです。 「めぐりめぐって」は風が吹けばなんちゃらの原理。 経済はそんなものです。 |
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| 【249】 |
RE:まだパチンコするか？
近隣住民 (2008年03月19日 23時20分) |
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| これは 【247】 に対する返信です。 | |||
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>パチンコ業界がなくなったら、パチンコに使ってるお金は他にいくはずだから、 >何かしらの業界が発展するだろう。 それは微妙です。韓国ではパチンコ廃止に伴い消費が上がったと聞きましたが、 日本人のパチンコへの投資感覚は微妙な物で、恐らくパチンコへ投資しなくなった分は 貯蓄に廻る可能性が高いと思います。 転職するにも雇用する側からすれば、ある程度の年齢を行った人を雇うのはリスクがあるわけで。 年齢的にある程度の高給を払って、他業種畑の人を雇う事は余りしないわけで。。。 若い人であれば、転職も可能かと思いますが、ある一線を越えると厳しいと思います。 銀行がパチンコ屋へ融資し、それが回収不能に陥ったとします。 お互いに商行為ですから、回収できなかった事は自業自得です。 しかし。銀行が不良債権を抱えて倒産の危機に陥った場合、税金を投入して 銀行を救済するわけです。銀行が倒産すると、しいては日本経済が崩壊してしまいますから。 これは「自業自得」では済まされません。パチンコ屋を潰したが為に、貴方の払った税金で穴埋めされるわけです。 パチンコ業界を潰す事によって、それこそ町の弁当屋まで影響が出ます。 某メーカーに昼食を納入している弁当屋を知っていますが、パチンコ業界が潰れれば その弁当屋の大口顧客が無くなるわけですから、連鎖的に売り上げが落ちます。 現実として既にこれだけの巨大産業と化してしまった業界を、いきなり潰す事は日本経済に多大なる影響が 出ることは安易に想像できます。 将来的には他業種が発展してくるかもしれませんが、その前に日本経済が破綻する可能性があります。 そんな冒険を犯せるはず無いでしょう？ |
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| 【248】 |
RE:まだパチンコするか？
イオリア (2008年03月19日 23時09分) |
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| これは 【228】 に対する返信です。 | |||
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＞ここは言い合いするとこだろ＾＾； 言い合いではなく、議論や話をする所でしょう 貴方の意見は感情論だけで何も生まないし話にはならないと思いますよ ＞俺の理想を眠り猫さんに言うのは、テロと同じだってことか？ 読んでると何の提案も無く話のかみ合いが見られないし 少なくとも攻撃的な口調などから より良くするための意見じゃ無いのは見えますよ せっかく真摯に答えている眠り猫さんを言葉の暴力で攻撃しているだけに見えるんです ＞最終的にこれがいいたいのか？ 貴方はどういう対策が良いか、現状や業界を存続する 事を踏まえて書く必要が有ると思う 臭い物には蓋みたいに無くなれではパチンコを生業とする人と話にはならないのでは？ 解りやすく書くと 人の性ってのは解りますか？虚栄心や金銭欲は性でしょ それは他人が如何する事も出来ませんよね 仮定の話ですが 貴方が何でも良いからはまっている事が有るとする 俗に言われる趣味ですよね 趣味も度を過ぎれば立派な依存症だと思いますが違いますか？ 世にオタクと言われる人たちも居ますが、金額の高い物を簡単に買う人も居ますよね そういう趣味じゃない人から見たらこんな高いもの何でと思う様な物でも その人にとっちゃ価値がある物です、それと同じです 趣味を無くしてしまったらその人はどうするの？ 貴方はパチンコが嫌いだそれは解りますよ だからと言って無くなっても構わないは行き過ぎでしょう そういう発想から良い対策は生まれないと思います もうひとつは、パチンコ店は台のスペックを選べません 行政が決めたルールでメーカーが作っているのでは無いでしょうか 根本にある検定の数値なりが変わらない限り店側に文句を言っても意味が無いと思いますよ |
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| 【247】 |
RE:まだパチンコするか？
とうっとうっ (2008年03月19日 22時21分) |
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| これは 【230】 に対する返信です。 | |||
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＞やり方がおかしいとか他のやり方を提案するならともかく、 ＞ひたすら対策するべきだとしか言わないでは話もできない やり方は提案してるぞ＾＾； ＞＞・大当たりの確率はもっと高く ＞＞・大当たりの出球はもっと低く ＞＞・換金率は1玉0.1円くらいで（もちろん換金できないのが最も望ましい） ＞＞・時間は短く。営業時間を短くするか、同じ人が一定時間以上店に居れないようにするべき。 それに、俺が言いたいのは「対策するべきだ」というのではなくて、 「業界が中毒者を撲滅しようとしてるなら、〜になってるべきだ（はずだ）」ってこと。 （もちろん対策はしてほしいよ） だから一番聞きたいのは、「本気で撲滅しようとしているのか？」。 経営していく以上うんちゃらなんちゃらってのは、 「本気で撲滅しようとしていない」言い訳にしか聞こえない。 （矛盾するようだが、「本気で撲滅しようとしてない」って言うのなら 当然だと思うし、別にいいと思う。） ＞・あふれる失業者 パチンコ業界がなくなったら、パチンコに使ってるお金は他にいくはずだから、 何かしらの業界が発展するだろう。そういった業界は当然人が足りなくなるから、そこで働いてくれ。 パチンコ業界での雇用機会がなくなったら、他業界での雇用機会は増えると思うよ。 台の開発者であればプログラミングのスキルはあるだろうし、営業マンなら営業のスキルはあるし、 （できる）管理職なら、管理職として雇ってもらえるだろう。 パチンコ屋の店員もなにかしらの職につけるだう。別にパチンコ屋でしか働けない訳ではないだろ＾＾； ＞・パチンコ店を担保に融資していた銀行の負債増大(地方の小規模銀行は同時倒産すると言われてる) 仮に、パチンコ業界がつぶれたとしたら、つぶれる業界に投資してたってことになるんだから、 自業自得だろ。 ＞・税収激減(売上が２６兆円規模縮小するからあたりまえ) ＞・税収が減ったためにおきるのが、増税 これも、パチンコ業界がなくなれば他の業界が潤うと思う。その潤った業界からの税金が入る。 パチンコで使ってた金が日本からなくなるわけではないだろ。 ってか、こんなデメリットより、パチンコ中毒者だった人が、社会人なら仕事をきちんとやってくれたり、 学生なら勉強をきちんとやってくれるメリットの方が大きいと思うけどね。 聞いた話で申し訳ないが、パチンコ業界がなくなることによる日本の経済効果は、 何百億だか何千億だかのプラスらしいぞ。 経済効果がプラスなら、税収は上がるし、失業者は減ると思うけどね。 そもそも、悪い業界だけど潰したら困るぞってのは、潰さない理由としては適当でない気がする。 |
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| 【246】 |
RE:まだパチンコするか？
t-chiyo (2008年03月19日 17時40分) |
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| これは 【245】 に対する返信です。 | |||
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＞5号機って言うのは、昔の台に比べたら負けにくくなってるわけですね？ 昔はそうだったが、今の５号機はそれに当てはまらないものも多いです。 （１日単位で差枚数-5000枚も可能な５号機が果たして負けにくい機械なのか？） あと、機種自体は確かに負けにくいものが多いのかも知れませんが、それを扱うお店が 稼働率低下→低設定大量投入 という場合、ある意味４号機よりも負けやすいと思います。 |
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| 【245】 |
RE:まだパチンコするか？
あほらし・・・ (2008年03月19日 16時54分) |
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| これは 【244】 に対する返信です。 | |||
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眠り猫さん、丁寧な返信ありがとうございます。 5号機って言うのは、昔の台に比べたら負けにくくなってるわけですね？ それでも、1回も当たらなければ1時間で1万4千〜2万9千負けると？少し異常な気がしますね。遊ぶほうも、節度をもてればいいですけど、熱くなりますもんね、人間やし。 |
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