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【201】		RE:まだパチンコするか？眠り猫（2008年03月15日 14時25分)
＞ついでに言うと、徐々に治療所は増えているようで、大概の都道府県にはあるような話しを聞きましたが＾＾；＞この認識の甘さに腹が立つんだよね。なんで業界関係者なのに事情を把握してないの？＞前に、パチンコ中毒者は業界でも問題になってるって書いてたけど、ほんとに問題になってるのであれば＞業界関係者があいまいな情報しか知らないってことはないでしょ。最初の方に戻すんですが、詳しく知っていないとあいまいな情報では全く違うと思うんですが、その点は置いておくとして何を持って認識が甘いと言い出したんです？とりあえずの連絡先や対策を話し合っていると言う事は先にも言ったように詳しくはないが知っているわけですが、この程度の知識ではあいまいで腹の立つ程度しか認識していないと言うことですよね？という事は、僕たちが知っている以上の事をあなたが知っていて、そんな事も知らないのか？というようにみえるんですが・・・・＞＞分かっていないと話題にしてもいけないんですよね？？＞業界の人であれば、業界で問題になっていることに対し、『最低限』分かってる必要があるってのが俺の考え。＞あなたが業界関係者でないなら分かってなくても全然かまわないと思うよ。何度も言うようで悪いんですが、あなたの言う最低限というのは、どの程度の事なんですか？診療所の場所くらいは全部把握しておけと言うことなのか、診療内容も把握しておけと言うことなのか（まさかと思うが中毒者の個人情報をすべて把握しておけということではないと思うが）そこら辺の”最低限”業界の人間が知っておくべき知識とはどの程度の事ですか？＞正直俺には体裁だけにみえる。『無関心』はまずいから『関心があるふりをしている』だけにみえる。＞（俺がそう思う理由は今までの書き込みで分かると思うが）分からないです＾＾；何処を取って関心があるフリをしているようにみえるんでしょ？対策組織を作り、予算もある程度中毒患者対策で組んで、フォーラムを開催し、全国のホールにポスターなどを配布しても、感心があるフリだけしてしていると？？やり方がぬるいとか言うなら分からなくもないですが、関心がないフリと言われる理由が全く分かりませんが？＞・ほんとに業界は中毒者のことを考えてると思う？何処までの深く考えているかは個々人考えなので何とも言えませんが、無関心ならいちいち予算を立てたり会議をしたりはしないんじゃないですか？書面場やった事になっているが、実は何もやっていないんだ、というような事実でもあるなら話は別ですが・・・＞・ほんとに自分は中毒者のことを考えてると思う？それこそ、建前など関係ない業界人同士で、(しかも下っ端が)話題として話す事があるのに無関心だと思われます？関心がなければ、他の必要な事を話しますよ＾＾； (某メーカーが次ぎに出す台は～～とか) どうもとうっとうっさんはその程度ではダメだと良いたい様に感じられますが、何を持ってその程度と言っているのかがさっぱり分からないんですが？とうっとうっさんが知っているあるいはやるべきと思っている内容から比べれば、業界がやっている事や業界人が個人的に話し合うことなど”無関心”と思えてしまうぐらいの事だと言うことですよね？

【207】		RE:まだパチンコするか？　とうっとうっ (2008年03月17日 00時56分)
これは【201】に対する返信です。
＞何処までの深く考えているかは個々人考えなので何とも言えませんが、無関心ならいちいち予算を立てたり会議をしたりはしないんじゃないですか？＞それこそ、建前など関係ない業界人同士で、(しかも下っ端が)話題として話す事があるのに無関心だと思われます？なんか答えをにごされている感じがするな＾＾；俺が聞きたいのは、「十分考えられている」か「考えられていないか」の眠り猫さんの意見。＞～何を持ってその程度～俺の主張「２．」＋【１．２．に対して】に書いた意見＋中毒者がなくなっていないから。業界が本気で対策すれば中毒者はほとんどいなくなるはず。そういう対策をすることで業界が衰退していく可能性は高いけどね。「中毒者がいなくなる」と「業界がつぶれる」ってのはほぼイコールだと思うから、非常に難しいとは思うけど、個人的な意見では近隣住民さんと同じで（眠り猫さんには悪いけど）、中毒者をだすような業界ならつぶれて構わない。（麻薬中毒や買い物中毒、ニコチン中毒など、他の中毒者はいいの？って言われそうだが、ここはパチンコのサイトであることを分かってくれ＾＾；）

【206】		RE:まだパチンコするか？　とうっとうっ (2008年03月17日 00時55分)
これは【201】に対する返信です。
なんか話がかみ合ってないね＾＾；話がかみ合ってないのは、お互い都合の悪い書き込みには放置しといて、揚げ足とることや、自分の主張したいことだけ書き込んでるからなのかな＾＾；今後、俺も出来るだけ眠り猫さんの全ての書き込みに答えるようにするから、眠り猫さんもそうしてくれると助かる。お互いそうしないと会話にならないしね＾＾；（もちろん忙しいだろうから強制じゃないよ＾＾）まずはお互いの主張をはっきりさせよう。俺の主張は、１．『業界関係者』であるならば、その業界で問題になっていることに対し対策を立てたのなら、その対策について最低限把握するべき（業界関係者でない俺に「あなたは全部把握してるんでしょうね？」って言うのは、この主張に対する意見として大きく間違ってないか？論点をずらそうとしているなら分かるが＾＾；）２．末端の人やお客さんが最低限のことを把握できてないのなら、業界として問題になっていると言えない（もちろん、業界関係者の末端の人とお客さんでは把握すべき最低限のレベルは違うよ）眠り猫さんの主張は１．パチンコ中毒者の問題は業界としてとても問題になっていて、パチンコ中毒者をなくす為の十分な努力をしている。２．十分な努力をしているのに、関心があるフリにみえるのはおかしい。３．末端の人もパチンコ中毒者をなくす為の対策について、最低限把握している。最低限のことも把握してないという理由はなんなの？４．自分が知っている知識は「あいまいな」ものではない。腹が立つのは間違ってる。でいいかい？間違ってたり、足りなかったら教えてくれ。で、眠り猫さんの主張（仮）に対する俺の意見【１．２．に対して】関心があるフリにみえるのは、「僕自身は一店長なので、～」や「～ようで、～あるような話しを聞きましたが＾＾；」という書き込みを見て、（眠り猫さんのいう）お偉いさんが決めた対策が、下の人に十分伝わってないと感じたから。下の人に十分伝わってないのなら、業界として本気で努力していることにはならないと俺は思う。【３．４．に対して】俺が思う最低限ってのは、業界がどんなことをやってるかとか、どれくらいやってるかとか基本的なこと。パチンコ中毒者の為の施設があるなら、「どれくらいあるのか」ってのはもちろん把握しておくべきだというのが俺の考え。（仮にそういう施設が１あるのと１０００あるのでは全然意味がちがってくるよね？もちろん正確な数・位置まで把握する必要はないよ＾＾；）「増えてるようで～聞きましたが＾＾；」ってのをみて、おおよその数さえも把握してないと感じたし、あいまいだと感じた。（さらにいうと他人事のように感じた）そう感じたのが俺が腹がたった理由。
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