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【747】		RE:喫煙者は常識知らず？ジャンパー（2005年12月10日 21時03分)
久しぶりに発言します。　喫煙には共通のルールが無いと思いませんか？二十歳からなどは喫煙者にとって意味のないものになっています。喫煙者は赤信号みんなでわたれば怖くないと同じ状況になっているのでは？　確かにホールは喫煙可能な場所でしょうが普通に考えたらそばに非喫煙者がいればタバコを吸わないという人としての心遣いが欠如していませんか？周りが吸っているからという事は吸う理由にはなりません。　吸うなとはいいません、しかし遊戯しながら喫煙という作業は横着とは思いませんか？口にものを入れて喋るのと同じようなものです。見ていて不快になります。気分転換で吸う人は外で吸うことをお勧めします。もちろん灰皿を携帯して。喫煙者が喫煙する理由はまずそこが喫煙可能な場所だから、そしてその後は吸いたいから吸うという幼稚な発想が多いと思います。　何度も言いますが喫煙可能な場所でも非喫煙者がいれば喫煙をしないという人間としての心遣いをもっていきましょう。いい大人なんだから少しは我慢をしましょう。できなければ親にかまってもらってほしがっている子供と一緒。違うというなら行動で示すのが手っ取り早い解決策。

【766】		RE:喫煙者は常識知らず？　ムッシュこだ (2005年12月10日 23時57分)
これは【747】に対する返信です。
＞ジャンバーさんお久しぶりです。 >吸うなとはいいません、しかし遊戯しながら喫煙という作業は横着とは思いませんか？この一点についてだけ。大きな間違いがあります。「ホールは賭場」なんですよ。パチンコはよくわからないのですが、パチスロには設定がありますよね？仮に花火百景の設定６を打っていたとして、その機械割１３８％の能力を引き出す為には、１Ｇでも多く回すことです。もちろん、煙草の量もグッと減ります。それでもふと煙草を吸いたくなった時に、わざわざ台を離れて煙草を吸う為だけの時間をもうけると思いますか？僕なら、隣が非喫煙者だろうが、嫌煙者だろうが、申し訳ないけどくわえ煙草ででも回すことに徹します。これはもちろん、あくまで例え話です。そんな状況の方が圧倒的に少ないでしょう。でも、その性質上、回転数が収支に直結するパチスロにおいては、「そんな悠長なこと言ってられない」と思いますよ？必ずしも、いつも喫煙者が譲歩すべきだという意見には僕は断固反対なのです。
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【753】		RE:喫煙者は常識知らず？　 top (2005年12月10日 22時45分)
これは【747】に対する返信です。
ジャンパーさんの発言は分かり・・・・・ません。内容が支離滅裂過ぎます。この文章に対する最終的な私の個人判断は、『ホール内に非喫煙者がいる時は、喫煙者はタバコを吸うなもしくは外へ行け』と言っているようにしか聞こえません・・・。しかし文章内に、たまに＞　確かにホールは喫煙可能な場所でしょうが＞　吸うなとはいいませんなど、ホール内を『喫煙可の場』と認識している発言も見て取れます・・・。おっしゃっている事が矛盾しすぎていて良く分からないのです・・・。＞　喫煙には共通のルールが無いと思いませんか？　　 ⇒逆にお聞きしますが、その事について本当に真剣に考えた事がおありですか？ジャンパーさんのこれまでの発言を見ると、非喫煙者（ジャンパー氏）が『ホール内』では第一！！の様な自己中心的なお考えをお持ちのようなので、逆に『喫煙者がしようとしている気遣い』に気が付いた事が有るのかどうかをお聞きしたいですね。ホール内でのタバコ（煙）が不快すぎて、この様な所まで目が届いていない部分も有るのではないですか？私の中では、ホール内では非喫煙者の方のほうが、喫煙に関して、立場的には弱いと思います。だからこそ余計に喫煙者は、その方達に対する気を遣う心が大切になると思うんです。分かりますか？私の言おうとしていること・・・。（言っておきますが、私の言っている気を遣う行為というのはジャンパーさんの言っている事とは違います）＞周りが吸っているからという事は吸う理由にはなりません。　⇒そんなレベルの低い事を言わないで下さい。　あくまで『そこ（ホール）が喫煙可能な場所』だから吸っているのです。＞喫煙者が喫煙する理由はまずそこが喫煙可能な場所だから、そしてその後は吸いたいから吸うという幼稚な発想が多いと思います。　⇒何処が『幼稚な』考えですか？喫煙者からすればぜんぜん普通の考えだと思います。　もっと現実を受け止めてください。＞いい大人なんだから少しは我慢をしましょう。できなければ親にかまってもらってほしがっている子供と一緒。違うというなら行動で示すのが手っ取り早い解決策。　⇒おっしゃっている事が理解し兼ねます・・・・。最後に＞もちろん灰皿を携帯して。これはジャンパーさんの要望（独望）なんでしょ？だったら、ジャンパーさんが喫煙者分の携帯灰皿を持参し、ホール内で喫煙する人を見たら、『すみません、コレをご用意しましたので、外で吸って頂けませんか？』・・・本来、こういった流れになるのが筋では？？・・と長々とマジレスすみません。どうも、非喫煙者というより、ジャンパーさんの個人主張を押し付けようとしていると思えて不快になってしまいました・・・。あ・・・みるき～さんが代弁してくれてた・・（´｀;）みるき～さん有難う御座います。（__）みなさんこんばんは～～＾＾最後の3行は投稿したあとで編集しました・・・・（爆
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【751】		少しは成長したか？　すもーきんぶぎ (2005年12月10日 22時20分)
これは【747】に対する返信です。
おぅ、おまいの言わんとすることは何となく分かる。だけどな、おまいは例えがヘタクソで、日本語がヘタクソなんだよ。だから、もうちょっと言語の勉強してこいや。じゃないといつまでも批判のレスしかもらえんぞ。それとな、話の端々に『喫煙者が原因作ってるのだからそっちが我慢しろ』って読めるんだよ。そうじゃないだろ？それこそ非喫煙者のわがままだし幼稚なところ・・・と思われるぞ。まぁ、前よりはマシなレスになったな。勉強ご苦労。ご褒美に『もう少しがんばろう』のハンコをあげるぞ。いつでもかかってこいや！

【750】		RE:喫煙者は常識知らず？　みるき～ (2005年12月10日 22時13分)
これは【747】に対する返信です。
みなさん、こんばんは。喫煙を批難する人たちは、なぜ喫煙者を「自己中心的」だとか「幼稚」だとか言うのでしょうか？ここに書き込みされる喫煙者のほとんどはタバコの煙が嫌いだと言う人たちに対して相当の気遣いをしてる事は明白であり、何か適切な妥協点はないものだろうかと必死になっています。それでも、嫌煙者は「でもイヤだ」「吸うなとは言わないが気を使え」の一手張り。要するに喫煙者が「非喫煙者が傍にいたら吸いません」とはっきり宣言し、実際に実行しなければ満足しないと言う事でしょう？だから「平行線」とか「非喫煙者はワガママ」と言う言葉が出てきてしまうんです。今まで嫌煙者の気持ちも踏まえて色々考えてきたつもりですが何かあまりにも一方的過ぎやしませんか？正直、喫煙可能な場所であるにもかかわらず、あからさまに嫌がってる態度をされると申し訳ない気持ちより腹が立つ気持ちの方が強くなる事もあるんですよ。なぜ、そんな嫌な環境の場所にわざわざ来て「ああ、嫌だ！タバコの煙が嫌だ！」って騒ぐんでしょうか？居酒屋さんのたとえ話のように、私なら嫌な場所へは行かないと言う自己防衛策をとります。「スロやパチがしたいから行くんだ。だから喫煙者のやつらは自分の傍ではタバコを吸うな」と言う事であれば、それこそ「ワガママ」ですよ。だって、気を使うだけじゃダメなんでしょ？

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【749】		RE:喫煙者は常識知らず？　まったく・・・ (2005年12月10日 22時11分)
これは【747】に対する返信です。
お・ま・え・は・ホンマに学習せんなー人の意見をまぁったく聞かずに自己主張オンリー・・「いい大人なんだから少しは人の意見を聞きましょうね!!　ボクちゃん!!」

【748】		RE:喫煙者は常識知らず？　くすっ (2005年12月10日 22時01分)
これは【747】に対する返信です。
だからイヤならブータンへ行けっつーの！何度言ったらわかるんだ！？サーカス小屋に売り飛ばすど！