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【811】

RE:怒り屋の爆弾発言  評価

ジャンパー (2005年12月11日 23時05分)

>何か自分でもタバコに対して防御してるんですか?

←まず最初に言っておきます、私はこのような質問を一番愚かだと思っています。この質問は喫煙者本位の考えだからです。このような考えの人が多いからホールへ悪い影響を与えていると理解していないからです。法律やら権利などではなく人間として当たり前のことが出来ていないからです。
 
 そして同じ事を何度も繰り返しますが良識ある人なら喫煙可の場所でも非喫煙者がいれば喫煙を控えるものです。しかしその考えを持ち合わせていない人がいないばかりに現状のホールでは多くの人が喫煙をしています。ホールが対策をしていないから、ホールが喫煙可能な場所だから喫煙をし続けている人が私の言う喫煙者なのです。
 
 賭博場だからなどという理由でその場所が喫煙が当たり前という考えが最初からおかしいと普通に考えたらわかるはずです。賭博場だから喫煙できると思っている人はそれは思い違いです。逆に賭博場だから喫煙できないくらいの考えを持ってほしいと思います。
 そしてこのような事柄は全て個人から始まるのです。個人が集まり集団になるのだから、現状は喫煙者が多数の集団になり喫煙がホールで当たり前になっています、ならば良識ある喫煙者なら私の考えに賛同もしくはそれに近いものを感じたなら前文の逆の行いを実行に移してもらえたら嬉しいと思っています。
【810】

RE:怒り屋の爆弾発言  評価

みるき〜 (2005年12月11日 22時25分)

怒り屋さ〜〜〜ん!

愛煙家のほとんどの心の奥底はそれが本心で.....。
私はそれを言いたくてなかなか上手いコメントが出来ずにいました。
ありがとうございます!(号泣)
【809】

怒り屋の爆弾発言  評価

怒り屋 (2005年12月11日 21時38分)

えーーーーっ

嫌煙者の方に質問なんですが、

何か自分でもタバコに対して防御してるんですか?
パチンコ屋は、タバコを吸う人が多いと言う事は知っているとは思いますが。

何も対策を取らずに「喫煙者が悪い」と言った考えはいかがなもんか?と思います。
マスクなり何なりけっこうです。

もしも、していないのなら喫煙者に文句を言うのは止めた方が良いです。

例えですが。
南極で服を着ないで遊んで、「寒い」と文句言ってるような感じです。

パチ屋は、「タバコ臭い」「台を叩く人」「だらしのない人」などなど、色々います。
しかし、それが「博打場」です。

誰も、頼んで行ってくれとは言いません。
皆様好きで行ってるだけです。

もう一つ例え話ですが。

1年間毎日パチ屋に行く男が居ました。
その男は、いつも負けてばかりで、年間1千万負けていました。
その男はトピを出し、「俺が負けるのは、パチ屋が悪い!」と訴えました。
ですが、他の人は「負けるのなら、パチ屋に行かなければ良い」と発言。
男は、「俺は面白いからパチ屋に行くんだ!でもホールが勝たせないから悪い」と聞きません。
最後に男は借金地獄。

この場合い、男の自己責任です。

つまりは、どうしてもパチ屋に行きたい、でもタバコ嫌。
でも、行ってしまい煙に対して文句を言う。
パチ屋には、煙が多い事を知っているのに・・・。

喫煙者に文句を言う前に自分の責任も考えた方がいいですよ。
【808】

すもーきんぶぎさんへ  評価

みるき〜 (2005年12月11日 20時12分)

(='m') ウププ

いえいえ、安心しました。
ちゃんと参加されていたのですね(嬉)
こちらこそ、よろしく!

P.S別トピとは人格が違う私ですから、お互い様と言う事で.....。
【807】

RE:すもーきんぶぎさんこんばんは。  評価

ラッキー777 (2005年12月11日 19時46分)

>俺のレスは辛口&荒らしっぽいからスルーが多いけど、ご要望があれば書き込みます。

すもーきんぶぎさんのレスは好感を持って拝見させて
いただいてますよ、

見ても分かると思いますが荒らしっぽいのは私ですな(-_-;)
【806】

まさしく!  評価

みるき〜 (2005年12月11日 19時42分)

怒り屋さん、こんばんは。
初めて絡みますね。よろしく!

私たちは何故タバコを吸うのか.....?
どんな表現が適切なのかずっと考えていたんです。
ただ、私は例え話が苦手で....(○ャン○ーさんレベル?)

怒り屋さんがみごとに代弁してくれました。
そうなんです!ジュースを飲む感覚なんですよ。
私はコーヒーが好きなので、傍にコーヒーがあれば無意識に手が出る......
そんな感覚でタバコに火をつける.....って感じです。

ただ、そのタバコが思いのほか嫌煙者に深刻な問題を起こさせていたとは.....
このトピ、トピ主さんが不在でほったらかしですが
なかなか勉強させられる空間ですね。
【805】

怒り屋さん今晩は。  評価

すもーきんぶぎ (2005年12月11日 19時26分)

>すもーきんぶぎさん!何処に行ってたんですか!
>俺はすもーきんさんのスレを待ってたんですよ(本気)
ありがとう。本気で嬉しいです。
私はいつでもここは拝見してますよ。でも、最近良い感じだったので静観してました。

俺のレスは辛口&荒らしっぽいからスルーが多いけど、ご要望があれば書き込みます。
思うが、一人中立の人間を添えて話し合わなけりゃ解決しないね、これは。
まぁ、解決しようとも思わないが。
TPOを考えるとパチ屋の喫煙はしょうがない事だしさ。
健康増進法が改正されて明確に罰則ができてパチ屋が実行に移せば変わるだろうがな。

しかし、人間を説得するのは難しいね。犬に『伏せ』教えるのより大変だよ。
【804】

みるき〜さん  評価

すもーきんぶぎ (2005年12月11日 19時16分)

うっ!一瞬の出来事だったんだが・・・・・・。

これからはみるき〜さんに頭が上がらなくなってしまった。

どうか一つ、これからも宜しくお願いします。
【803】

RE:私の認識する我慢  評価

ラッキー777 (2005年12月11日 18時43分)

ジャンパーさん、こんばんは♪

ティータイムですがレスしましょう( ̄。 ̄)c[]~~~

ふむ、確かに我々喫煙者は非喫煙者に対して吸う本数を減らしても
それが非喫煙者の方に対する配慮だとは気が付んでしょうな、
喫煙者が一日に何本吸うか解らんでしょうからね〜、

やはり喫煙者としては煙を上に吐くなどして意思表示するしかないでしょうね、
まったく煙草を吸わないと言うのは無理なので上に吐く、手持ちの煙草を下に向ける、

このような配慮をした場合、非喫煙者の方は気が付いてもらえる物なのでしょうか?

最後に私が思うにこの板も最初の頃と違いお互いに良い方向に向かってきていると思います、
喫煙者も非喫煙者も理解し合って来ているのではないかと思うのですよ、

(からり楽しい)
昔、報道関係の仕事をしていた私としては、裁判、権利、健康増進法などなど!
報道関係の仕事をしていた私としてはたまらんですな〜(^。^)c[]~~~


報道関係!報道関係!って!あんたのやってた仕事は
新聞配達だろ〜が!ゴォゥラァ!!(#\/)ノ



白湯なんか飲んでないで
トットト飯くっちまいな!ヽ(\/#)−C<(/;◇;)/
【802】

私の認識する我慢  評価

ジャンパー (2005年12月11日 10時53分)

 みなさんはこのような場で一つの発言を様々な意味で理解してしまいます。(楽しい)でもどれだけ楽しいのか人によってとらえ方がかわります。
 ここで(とても楽しい)や(けっこう楽しい)や(かなり楽しい)などと表現をしたら文としても理解しやすくなるのでしょう。しかし気持ちを伝えきるという作業は非常に難しい、これは相手の感情や様々なものが違うのだからしょうがないと思います。
 二人がいて片方は友人と思っていても、もう片方はそう思っていない。このようなことも普通にありえる話です。
 そして喫煙者の我慢とはそれこそ大小さまざまあると思います。
1、両隣が非喫煙者ならタバコを吸わない。
2、両隣が非喫煙者なら本数少し減らす。

 この場合1の場合両者にとって我慢していると認識できるでしょうが、2の場合はどうでしょうか。10本吸うのを9本にする。この場合喫煙者からすれば吸う量減らして我慢していると思う方もいると思う、しかし非喫煙者からすればそれは我慢では無いと思う方もいれば我慢していると思う方もいる。では10本吸うのを5本の場合はどうでしょう。喫煙者は我慢していると言う、しかし非喫煙者からすればそれでもそれは我慢とはいわないと思う人がいる。少しという意味の幅が人それぞれだからです。
 これらの両サイドからの思想も考慮していればキリがないでしょうがこのようなことが私と皆さんにおこっていることを知ってもらいたいと思います。
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