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【681】

topの「お話」  評価

top (2005年12月05日 14時51分)

怒り屋さん、みなさんこんにちは^^

「平行線」・・・・難しい言葉ですよね・・。
確かに平行線のままだと、お互い歩み寄る事は出来ないと思います。
 でも、わたし的にちょっと見方を変えてみたんですけど、『話し合いを行った上で』そう感じてしまわれた方がいらっしゃるのであれば、
それはそれとして『1つの意見』という風に両者が受け止めるのも必要なのではないかな?と。
 今現在、ここに書き込みをされる皆様方はとても良識があり、感性が広く・深い方達
ばかりと感じます。だからこそ尚更、『1つの意見』として受け入れる事が必要ではないかと。
 
 ここに今いらっしゃる方々もやっぱり個々に「感じ方」というものが違い、
書き込みを見て首を縦に振る人もいれば、同じ書き込みに首をかしげる人も居ると思います。
 そこで意見交換をしているさなかに『平行線ですね』という言葉が出てきても、
それは別におかしい事ではなく、そのかたが素(す)で『感じた事』だと思うんです。
(罵倒/中傷で返す人は論外ですが^^;誰とは言いません)

元々、両者には 
※タバコを吸っている
※タバコを吸っていない
    
とてつもなく大きい相違が有ります。
この一点に関して言えば、絶対に破れない『壁』ですよね^^;これが破られちゃうと、
『タバコを吸うのが大好きなタバコ嫌い』見たいになっちゃいますものね^^;

これを心中に大切にしまって、お互いの意見を聞きあいながら(尊重しながら)
そして言い合いながら両者の気持ちが打開できていけるトピであればいいなーー
と思っています。

怒り屋さん、ご気分を害されないで下さいね^^
これは反論等ではなく、私個人としての思いであります。
便乗させていただいちゃってすみませんでした(題名を)

最後に・・・
>トピ主の良き友達の怒り屋です

・・・・笑っちゃった・・・・(´ε`)プププ

皆さん、失礼しました。
【680】

あれ〜  評価

怒り屋 (2005年12月05日 05時42分)

ふとした疑問!

100番以前に何者かがコメントを消している!

何か不味い事があったのかな?

関係ないですね。すいません。。。。
【679】

怒り屋のきつ〜い「お話」  評価

怒り屋 (2005年12月05日 04時51分)

皆様こんにちは!(と言っても夜中です)
トピ主の良き友達の怒り屋です。

皆様のありがたいスレには、ただただ関心させられるものであります。

えー.....
きつい事を言うようですが、「平行線」とは何でしょうか?
いつまでたっても平行線だと言ってしまっては、何の為にお互い話をしてるんでしょうか?

確かに喫煙者にタバコを止めろ、と言われればそれは無理であり、非喫煙者方にパチンコ屋に来るな!と言うのと同じ事であります。
これに関しては確かに平行線なのかもしれません。

しかし、喫煙者は、嫌煙者に何をされて欲しくは無いのか?

同じく、嫌煙者は喫煙者に対してどうして欲しいのか?

このくらいの意見交換位は、ここにいらっしゃる方々なら出来るのではないか。と思います。

確かに無理な事もあります。
タバコで気分が悪くなったり、服が臭くなるなどなど。
これは喫煙者がいくらマナーに気を使おうと臭いまではどうする事も出来ません。

しかしながら、1時間に5本だったタバコを2〜3本に減らしたり、何回かに1回ぐらいは席を離れて喫煙所で吸って欲しい。
などの意見があれば、我々喫煙者も文句を言うことなく納得すると思います。

初めから無理難題を言っても我々は「神」でもなければ「ホール店長」ではありません。
ただの客の1人であります。


私は喫煙者です。非喫煙者の苦しみは、まったくもって分かりません。
ですので何とぞ意見をお聞かせください。出来る事はやります。


以上、怒り屋のきつ〜い「お話」でした。
偉そうに何言ってやがる。と思われた方もどうぞ罵倒してください。
私は「M」です....。
【678】

サハラ団十郎さんへ  評価

みるき〜 (2005年12月05日 00時25分)

さっそくのご回答ありがとうございます。

そう言った解釈(ごく一般的)で良いんですよね.....。

それにしても、こちらに現在おいでの嫌煙者の方々はみなさん寛大な方ばかりで
普段、肩身の狭い愛煙家にとってはホッと出来る瞬間が何より嬉しい.....。

なんだか、こちらのトピは気の合う仲間(?)に乗っ取られた感がありますね(笑)
トピ主さんはHNを変えて登場されてるのでしょうか?
とすると、ご自分でトピの「荒らし」になってたりして......。
【677】

RE:ド阿呆!  評価

サハラ団十郎 (2005年12月04日 23時59分)

ども、サンセベリアさん、こんばんわ
確かに世に流れる情報は何が嘘で何が真かどうか分かりませんよね

サイトの文読みましたー
確かに副流煙は悪いと言う認識だけで、どれほどのダメージを受けるか自分は知りませんねー。
筆者の書く通り魚のおこげの方が大きいのかもしれないです
でも、魚は自分で好んで食べるのでしょうが、非喫煙者にとって人が吐き出したタバコの煙は魚のおこげと一緒でしょうか?
あと、タバコを吸うと頭をすっきりさせると書いてありますがそれは信じられません
吸わないとすっきりしないのでは?
まぁ脱線してしまいましたが

こんな文もあります↓
http://www.bombyx.co.jp/silk/health/2001/0112.htm
結局は喫煙者も非喫煙者もみんな踊らされてるだけだったりして

そんなオイラはパチンコ依存症・・・
【676】

RE:喫煙者は常識知らず?  評価

ガメラ屋s (2005年12月04日 23時41分)

>せっかく勝ってても横でタバコ吸われると気持ちのいいもんじゃありません。
>たとえ10万勝っててもブルーです

これが重要ですよね。

ここまでタバコが嫌だと感じる人がいるなら
ホールが何とかしないといけないのでしょうね。

でも実際問題として、対策をしなくても営業に影響はない
ということで結局何も変わらない。
この繰り返しなのですかね。

今、思いついたのは、
台の横に灰皿を置かずに、灰皿は受け付けで借りる(100円くらいで)。
そしてそのお金でホールはタバコの煙・匂いを
クリーンにする空気清浄機を設置する
なんて方法はどうですかね?

喫煙者の僕としては、いやらしい話ですが、
タバコを吸う為に多少お金を払うというのは構いませんし。

くだらないですかね…。
【675】

はぁ、まだこんなのいたの?  評価

すもーきんぶぎ (2005年12月04日 23時23分)

おいおい、良い意見交換しているトピに変身したのによ、まだこんなヤシいたのか?

最初から読めよ、皆さんが何を言わんとしてるか分かるからよ。
喫煙所なんて思ってねいよ、『喫煙OK』の場所だよ。そんな事もワカランか?この消防が!

>煙草吸う奴同士でせいぜい慣れやってな。お前らの命も長くないだろうし(高笑い)
おまいの命も長くないぞ、中性脂肪とγGTPでな。この肥満度∞のブタ野郎が!(テラワロス!)
わしらの方が長生きできるな、おまいの生活と比べればな。

ごたくとか自己満とか言ってる時点でおまいは人間失格だな。
猫のションベンで顔洗って出直せや!

あ〜あ、良い雰囲気だったから静観してたけど、つまらんヤシ来たから書き込んじゃったよ。
【674】

RE:ド阿呆!  評価

サンセベリア (2005年12月04日 22時57分)

お久しぶりです。
またまた横からの書き込み失礼します。
気になった部分があったので・・・

>俺は臭い、煙は2の次なんですけどね。あの副流煙の毒性物質がどれだけ遮断できるか。

以前紹介したサイト見ましたか?
http://www.bekkoame.ne.jp/~hmuroi/kenen.html

「タバコの副流煙を吸うことで健康に被害を与えるという、いわゆる「受動喫煙の害」にも全く科学的な根拠がありません。そのほとんどは、動物などの気管を切除して強制的に濃縮した副流煙を浴びせるという実験によるもので、これらの実験の科学的な信頼性には大きな疑問があります。」

臭い、煙は2の次なら煙草に関しては問題が少ないのでは?
世の中の過多な情報に踊らされ、神経をピリピリさせてパチンコしているのもよくないかと思います。
むしろマナーが悪い人が多いホールへ行くことが多いだけじゃないでしょうか?
【673】

RE:今日、ホールで.....  評価

サハラ団十郎 (2005年12月04日 22時47分)

みるき〜さんこんばんわ
あ、ホントですね喫煙者の為のトピありますね
談話室にはあまり来た事無かったんで・・

あと注意書きの拳ですがタバコの煙も迷惑行為だけど
それを嫌がる嫌煙者も喫煙者にとって迷惑行為だと思うから、唾を吐きかけたり玉を取ったりとかの誰から考えても迷惑な事じゃないかしら?
【672】

今日、ホールで.....  評価

みるき〜 (2005年12月04日 21時42分)

みなさん、こんばんは。

今日、スロットしながらふと台横に貼ってある注意書きを読むと......
ゴト行為や台を叩く事などの禁止に加え、「他人の迷惑となる行為」も禁止とありました。
これって、タバコの煙が迷惑だと感じる人がいたらタバコも迷惑行為に入るんだろうか.....?
灰皿が設置されてる以上、喫煙は可能な場所であるけど
タバコを吸う事によって排出される煙により他人に迷惑をかけてるわけで......。
なんだか、自分の首を絞めるような素朴な疑問が.....沸いてしまいました。
どなたか、納得のいくご意見をください。−迷える子羊より−
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