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【401】

RE:喫煙者は常識知らず?  評価

鈴木 (2005年11月23日 23時04分)

だからな、そんなにタバコがイヤならタバコ全面禁止の国にでも行けっつーの。最近ではブータン王国という国があるよ。チミにはぴったりだろう。そこへ行ってきれいな空気を満喫するがいい。日本国にいる限りちんたらちんたら述べるな。ブータンからアクセスしろ。話はそれからだ。
【400】

RE:喫煙者は常識知らず?  評価

ジャンパー (2005年11月23日 22時44分)

>・これは貴方の勝手な思い込み。
←このような考えをしているから、このような考えしかできないからこのような発言をするのでしょうが、詳しく言いましょう。
 非喫煙者が我慢する場合。(喫煙者からすれば天国でしょうね、気兼ねなく吸えるのですから。しかし非喫煙者からすれば恩恵も何もありません。他人の出す煙により被害を受けるわけですから。店内はタバコ臭い、健康にも悪い、いい事なしです。
 喫煙者が我慢する場合。(喫煙者にとってはある程度ストレスになるかもしれませんが恩恵がないわけでもありません。結果的に双方に何らかの恩恵が得られるわけです。これは一人だけでは意味がないでしょうがこのような意識を持つことがホール内だけではなくホール外においても喫煙者の立場をよりよくできるものだと思います。
 そしてあなたの言葉を使うと普通に考えるとタバコを吸う側が配慮するのが普通ではないでしょうか?ホール外でおかしいことはホール内でもおかしいことなんですよ。隣に赤ん坊がいれば普通吸わないでしょう。それが対象が赤ん坊から大人になると曖昧になり気遣いなく喫煙するなど自分で決めたルールを適用する方がホールには多い。幼い頃に両親や教師、今まで生きてきた中での常識という決められていないマナーを喫煙者の多くの方が忘れているのです。周りがそうだから正しい、もしくは正しくないとわかっていても周りもそうだからという考えがあなたにあるから私の発言に違和感を覚えるのでしょう。
【399】

RE:喫煙者は常識知らず?  評価

セッテロッソ (2005年11月23日 22時26分)

そういえば、大阪に女性専用のパチンコ店(禁煙)が、あったけどすぐつぶれたな〜
【398】

RE:喫煙者は常識知らず?  評価

くさ男 (2005年11月23日 22時08分)

> 1、あなたはホールで、ぜひタバコを吸ってくれ、もしくは吸わなければならないと言われたことがあるのだろうか?
・あるわけないでしょ。普通に考えたら分かると思いますが・・・

> 2、ホール店員が非喫煙者にタバコの煙がいやなら来るなといわれた光景を見たことがあるのか?
・これまたあるわけないでしょ。普通に考えたら分かると思いますが・・・

> 3、タバコを吸う側が非喫煙者に配慮をした行動をとるのは当たり前ではないのだろうか?言われないとわからないのは子供でしかない。タバコを吸える位の年齢なら言われる前にきがつくのが当たり前。
・そりゃそうだ。

> 4、隣の人が非喫煙者なら逆に喫煙者の方がへりくだり喫煙してよいかを聞くのが普通なのではないのだろうか?
・ここがよく分からない。

> 5、隣が非喫煙者だとわかった時点で喫煙を控えるのが大人の配慮ではないだろうか?
・俺は控えるようにしてるけど、何か?

> 6、喫煙者が我慢することと非喫煙者が我慢することを比べたら普通に考えれば喫煙者が我慢することが一番いいのではないのだろうか?
・これは貴方の勝手な思い込み。

なぜに喫煙者が非喫煙者にそこまでへりくだって言わないといけないの?普通に言われるだけでは貴方は満足できないの?

もう、貴方はおかしすぎる。
【397】

RE:喫煙者は常識知らず?  評価

ジャンパー (2005年11月23日 21時55分)

>ただ、あなたは以前に喫煙者は悪だとおっしゃってましたよね。
←私は喫煙者が善か悪かと聞かれれば必ず悪だといいます。理由としては多くありすぎて困るくらいです。更にどこに善だといえる要素があるのかが私にはわからない。
 悪と言う言葉は少し言い過ぎかも知れませんので今度からは喫煙は善いことか悪いことかで言うと悪いことだと思うと少しソフトに言いましょうか?それではメッセージ性が薄れると思いますがね。小学生に対してならいいかもしれないでしょうがタバコを吸う年齢の方にはこれくらいじゃないと発言の意味が薄れてしまうと私は思うのですが。
【396】

RE:喫煙者は常識知らず?  評価

ジャンパー (2005年11月23日 21時44分)

>貴方が何を言いたいのかが分からない。もっと簡潔に分かりやすくね
←理解できないのですか?わかりました簡単に言いましょう。
 1、あなたはホールで、ぜひタバコを吸ってくれ、もしくは吸わなければならないと言われたことがあるのだろうか?
 2、ホール店員が非喫煙者にタバコの煙がいやなら来るなといわれた光景を見たことがあるのか?
 3、タバコを吸う側が非喫煙者に配慮をした行動をとるのは当たり前ではないのだろうか?言われないとわからないのは子供でしかない。タバコを吸える位の年齢なら言われる前にきがつくのが当たり前。
 4、隣の人が非喫煙者なら逆に喫煙者の方がへりくだり喫煙してよいかを聞くのが普通なのではないのだろうか?
 5、隣が非喫煙者だとわかった時点で喫煙を控えるのが大人の配慮ではないだろうか?
 6、喫煙者が我慢することと非喫煙者が我慢することを比べたら普通に考えれば喫煙者が我慢することが一番いいのではないのだろうか?

 後、私を嫌う人は私の正論に対して直情的な発言しかできない方もしくはそれすらできない人が多いのではないのでしょうか、正しいことを言われたから、そしてそれが間違いではなく正しいことだとわかり反論できずにいる、反論できたとしてもそれが私の言う発言と比べるとそれ以上納得できる内容ではないから。結果として本当は正しいものを自分の価値観で悪に変えるような幼稚な方が私を嫌うのは当たり前でしょう。
 そして確かに私の発言は喫煙者に対してへりくだると言う事をあまりしません。それは少し前にも言いましたがタバコの煙に被害を受ける側が被害を与える側にへりくだる必要が無いと私自身思っているからです。そのような発言に対して不快感を持つ方もいるでしょう。確かに私の考えはある意味間違えでしょうがそれ以上に正しいものだと思っております。さらに私は百人いれば全員に好かれようとは思っていません。数名でも私の意見に賛同される方が少しでも増えればと思い発言をさせてもらっているのです。
【395】

RE:喫煙者は常識知らず?  評価

hooku (2005年11月23日 21時35分)

ジャンバーさん

そうですね、非喫煙者の方に配慮するのは当然の事だと思います。
ただ、あなたは以前に喫煙者は悪だとおっしゃってましたよね。
その発言に対して喫煙者が不快に感じ、感情的になってしまった部分もあるかと思います。

くさ男さん

物事を難しく考えず、シンプルに考えた方がいい方向に向かうかもしれませんね^^
【394】

RE:喫煙者は常識知らず?  評価

くき男 (2005年11月23日 21時33分)

おれは吸うよ

すっごく吸うよ

でも近くに人いたらあんまり吸わないよ

ちょっと我慢するよ

ホールでも吸うよ

隣にいたら我慢するよ

でも我慢できなくなったら吸うよ

ちょっと我慢したんだから

2・3分我慢して・・

上に「フーーー」ってするから

煙くてごめんね・・

って言う気持ちサ
【393】

RE:喫煙者は常識知らず?  評価

くき男 (2005年11月23日 21時25分)

オレは  タバコの匂いキライなのに・・・
オレは  隣で吸われると気分が悪くなる・・・
オレは  タバコを吸う奴は軽蔑する・・・
オレは オレは オレは・・・・





おでは くき男だーー
【392】

RE:喫煙者は常識知らず?  評価

くき男 (2005年11月23日 21時22分)

おーーー!いぇーーーい!
くさ男ーーーー
いい事ゆうねぇーー

ジャンパー  チライ・・


自分以外にも優しくできる心がなきゃ
こうゆう問題は無くなりまっしぇーーーん
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