テーマ別掲示板談話室喫煙者は常識知らず？ページ | P-WORLD パチンコ・パチスロ機種情報

【841】		結局のところ　ちょいと一本 (2005年12月12日 14時33分)
これは【トピック】に対する返信です。
皆さんいろいろ意見を交わしていらっしゃいますが、喫煙者と嫌煙者で、土俵が違いますよねぇ。ジャンパーさんの理想は、台から灰皿が撤去されて、ホールの分煙化をするべきだという主張ですよね？喫煙者の方々は喫煙可能な場所であるけれども、その中で、気遣いや配慮をして、妥協点を探していますよね。非喫煙者の方には、喫煙可能な場所に行くのだから、ご自分で防御なさったりしている人もいらっしゃいますね。前者は「未来」について話をし、後者（喫煙者及び対策者）は「現在」について話をしている中ではかみ合うはずもないような気がします。ホールが分煙化されてないから、喫煙者が外に出て吸うなど、自分で分煙しろというのは乱暴ですねぇ。「現在」のホールの状況の中で話し合わない限り、妥協点は見出せませんな。嫌煙者の方へ。「未来」（分煙化ホールが当たり前）については、どうぞ、パチンコ業界へ訴えてかけてください。分煙化されれば、喫煙者である私もそれに従いますよ。でも、まぁ、このトピのおかげで、タバコを吸うときにちょいと周りを見るようにはなりましたね。といっても私の場合は不人気台にばかり座ってて、周りに人はいませんがｗ

【834】		RE:同じこと言うが　 KGlover (2005年12月12日 11時56分)
これは【823】に対する返信です。
～続きさて・・・あなたは人が質問しているのにそれに答えず、自分が反論したいところのみ引用して利用する人なのか？やってることがゴシップ誌レベルなんだけど。人の文章を引用するなら、されていない部分にも誠実に対応するべき。以前から色々質問がされているのにろくに答えていないね。返答は義務ではないが、これだけ皆さんが時間をかけて応対していながら話の妥決ができないのはあなたの責任に負うところが非常に大きい。あまりに自己中心的かつ粗末な意見だけで自論を押し通すのは止めましょう、あなたの論自体ではなく、人間を皆さんは疑っておりますよ。《質問》あなたがパチ屋に最初に入ったきっかけは？⇒① パチやスロを面白い物と捉えていると思いますが、それを知ったきっかけは？⇒② 最初にホール内に入った時、空気の質に耐え難いものを感じませんでしたか？⇒③ 以前から質問を受けているはずですが、あなたの示すホール内での非喫煙者の妥協点はどの様なものですか？⇒④ ちなみに居酒屋さんは今後全面禁煙化されると思います？⇒関連性があると思うなら答えてくださいな。答えて欲しいものですな。－y(^。＾）。oO○ふ～、ヤレヤレ皆様、連レス大変失礼しました。
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【833】		RE:同じこと言うが　 KGlover (2005年12月12日 11時55分)
これは【823】に対する返信です。
～続き＞ホールが自然と禁煙化されたら客にメリットが出ると思いませんか。空気清浄機などの設備投資やその維持費、人件費など様々なコストカットが出来てその分出玉に還元できるのでは。さらにホールのイメージも良くなり新規の客を得られる。この業界は情報の出入りも激しく悪い店には客は行かなく、良い店に最終的には客は足を運ぶのでは。結果優良店がのこり客としては万々歳では。はっきり言って空気が悪くタバコ臭いからパチンコ店はいやという人は多いのです。それは誰もが思っているのでは。自然と禁煙化され、喫煙者が通わなくなったホールの売り上げ減はどう補填するのだろうか？全てのホールがやったら差別化にはならないしね。コストカットって、具体的にどれぐらいできます？イメージが良くなるのは還元率？環境？いずれにしても思慮が足りないと言わざるを得ないね、こんなあやふやな根拠が元では・・・。タバコの匂いと煙が嫌だという人がある程度の数を占めているのは事実、誰もって喫煙者も含めかい？それならすでにホールの禁煙化は始まっていそうなものだがね。第一に禁煙ホールの需要はそんなにあるのか・・・？・・・全面禁煙のホールを私は知っていた。ある地方のチェーン店のうち一店舗、経営者にとっては実験なのかチャレンジなのかは分からないが、リニューアル時に全面禁煙店としてスタートしたんだよ。珍しいおかげでその店かなり『有名』になったね。隣の市の反対側にいた私にも情報が入るぐらいだから。でも結果・・・１年もたず喫煙可能になった。その間何回か足を運んだけど、いつも状況は良くなかったわ。何で戻したのかも店長に聞いたんだけど、やっぱり客が入らないんだとさ。いくら実験的な側面があったとしても、お金は結構掛かってるんだからさすがにあなたよりはきちんと考えて運営したと思うよ、でもこんなになるの。禁煙を撤廃してからは普通に存続できるレベルになったみたいだけどさ。あとね、優良店だけが存在できる業界はない事があなたには分かってます？パチ屋は商売してるんだよ、常に厳しい凌ぎ合いをしてるんですよ？局地的ならともかくそんな高次元なバランスが保てるわけないでしょうが！何が万々歳だか・・・こういう意見を『幼稚』という。あなたは社会に出て働いた事があるのですか？＞←喫煙者の妥協点とは結局最終的にはタバコを吸わせろを前提に言っているのだからそれに納得しろという方がおかしいと思う。言い方をかえれば非喫煙者に我慢して煙をかぶり続けなさいといっているのと同じなのですよ喫煙者の言う妥協点とは。違いますか？結果的に違ってはいないが、喫煙者の喫煙を全否定しないという人の言う言葉ではない。台の左下には灰皿があるよ。上にも書いているが、そういうサービス形態なのでね。これに異論があるならば次トピの質問に答えて欲しい。続く～
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【832】		RE:同じこと言うが　 KGlover (2005年12月12日 11時50分)
これは【823】に対する返信です。
赤○三等兵突撃！？こんにちはジャンパーさん♪ ＞＞あなたの発言は、一方的に「非喫煙者の前ではタバコは吸うな！」と仰ってるのと同じです。＞＞←その通りとまでは言いませんが私は喫煙者の喫煙を全否定しているわけではありません。まず日本語としておかしい。その通りの『その』は、みるき～さんの文面のことだと思うが、それだとねえ・・・まあいいや言いたい事はは分かる。＞しかし理想としては禁煙化にしなくてもそのように自然になればと思っています。これは店がやらなければならない事では決してない。店側は提供するサービスを、自らの利益追求に即して『選ぶ』事が出来るから。客がホール内外を問わずタバコを吸わなくなれば自然とこうなるかもしれないね。これはイメージ沸くでしょ？その現象には私は反対ではないよ。あなたはそうしろとは言わないはずだけどね、喫煙の全否定はしないらしいから。＞　ホールに何をしに行くのか、最終的には収支をプラスにしにいくわけです。あなたはそうかもしれんが、全ての人が果たしてそうか？結果が思うとおりになるかはともかく、最終的には楽しめる事を期待して行くところで、稼げる事はそのひとつの要因でしかない人も多数いる。否定するならそれこそ金を稼ぐのに他の手段を使えばいい、タバコの煙に嫌な思いをせずに済むかもしれないからね。続く～

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【840】		RE:いや～ん照れちゃうナ　ボワボワ (2005年12月12日 13時07分)
これは【839】に対する返信です。
なんと頼もしいお言葉（^-^）私のヤニだらけの頭ではロクな文章も浮かびませんので、赤○さんや怒り屋さんのように、仰りたいことを的確に文章にしてくださる方々、頼りにしてます♪

【839】		いや～ん照れちゃうナ　 KGlover (2005年12月12日 13時01分)
これは【835】に対する返信です。
ボワボワさん初めましてコンニチワ、赤○三等兵です。嗚呼、やる気の出る声援ありがとう♪♪♪ 【８３６】素敵な文章ですね。そういう意味での意義は十分に感じられますし、自分もより考えるようになったと思います。もし禁煙者からの反発があったら、私が代わりにそいつを竹槍で突付いちゃいますよ♪
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【838】		RE:喫煙者は常識知らず？　大食い選手権 (2005年12月12日 12時33分)
これは【トピック】に対する返信です。
ここのトピ主は闘犬やら闘鶏を見るのが趣味なの？見苦しい言葉が飛び交うトピックスは早めに落としたほうがよろしくってよ。
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【837】		RE:すもーきんぶぎさん万歳！　 KGlover (2005年12月12日 12時20分)
これは【829】に対する返信です。
（｀´）ゞ赤○三等兵ですッ！怒り屋大元帥閣下・・・お体でも悪くされたのですか？こんな投げやりな閣下は初めてです。私も突付いてみましたがどうなる事か・・・。

【836】		RE:喫煙者は常識知らず？　 KGlover (2005年12月12日 12時05分)
これは【824】に対する返信です。
ガキが・・・お前は直接間接を問わず今までにいろいろな人にお世話になっているはずだが、その中に喫煙者はいないといえるか？バカはお前だ厨房。せめてタバコを吸える年齢になってから出直して来い。

【835】		RE:同じこと言うが　ボワボワ (2005年12月12日 11時59分)
これは【834】に対する返信です。
赤○様、お疲れ様です！見事な連貼りです！かっちょいいっす！
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