テーマ別掲示板談話室喫煙者は常識知らず？ページ | P-WORLD パチンコ・パチスロ機種情報

【721】		RE:言ったのは貴方では？　ムッシュこだ (2005年12月09日 00時09分)
これは【717】に対する返信です。
＞うつつさんうつつさんにもそう感じられたのなら、僕の文章がうまくないせいなのでしょう。ですが、真意はそうではないので部分的なところばかりに目を奪われないでいただけたらと思います。僕は非喫煙者と嫌煙者をわけて考えています。非喫煙者だからと言って、嫌煙者であるとは限りませんので。もちろん、好きなワケはないんですけどね。ここでいう嫌煙者とは喫煙に対してアナフィラキシーな反応を示す人のことです。過剰防衛ってありますよね。それに近い感覚です。絶対的な正当性は自分たちにある！といった言い方には、僕は不快感を禁じえません。嫌煙権は正当な主張ですけど、それをパチンコ屋で「絶対的な正当性」として主張するのはおかしいんじゃないですか？と思うのです。まぁ、あの異常な喫煙率はどうかと思いますけどね。うつつさんが受けたような喫煙被害は、喫煙者というよりもその個人の資質の問題ですね。そういう輩は喫煙以外でも不快感をバラ撒いてることでしょう。喫煙は関係なく、ムカつきますね、そういうのは。僕だけではなく、ここでまともな書き込みをされてる喫煙者の多くはハリネズミのジレンマを抱えてると思います。非喫煙者に不快感を与えていることはわかっているし、それをヤメたい(緩和したい) 自分がいて、それとは対極にやはり吸ってしまう自分がいる。歩みよろうとしても、現実という針が邪魔をしている感じです。

【720】		RE:喫煙者は常識知らず？　サハラ団十郎 (2005年12月08日 22時41分)
これは【トピック】に対する返信です。
皆様、こんばんわうーん『タバコ嫌ならパチ屋に来なければいい』分かっちゃいるんですよ、お金は減るしいぶられるしタバコをやめられない人に何も言えんス既に家に台があってそれで楽しいけどかかっても換金できないからなぁ私はどんなに煙たくても隣に『煙いのですが』と、言った事ありません、小心者だし喫煙してもいい場所で煙いって言えねっす。でもやっぱ煙いから、思いっきり離れたり態度で表します。そうする事によって、タバコ遠ざけてくれたり、なぜか、空調の効きが良くなったりするんですよねー。でも余計煙がひどくなる人とか、気づかない？人とかの時は、違う場所に移動します。でもそんな人って、また側に来るんだよねータバコは吸いたくない、でもパチンコ、パチスロはしたいってーのは、やっぱり我が侭なんでしょうかねぇ
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【719】		RE:言ったのは貴方では？　 KGlover (2005年12月08日 22時39分)
これは【717】に対する返信です。
横から失礼、赤○三等兵ことＫＧloverです。うつつさん今晩は。＞　喫煙ＯＫな場所ですので吸うナとは言いませんしいえませんが周りにも少し気をつけていただきたいです。＞実際に私がトラぶったことです。＞＞　1.髪を燃やされました。＞　ひとつにまとめて縛っていましたが隣に行くようなものではありえません。＞　2.灰をひざに落とされました。＞　3.灰皿に吸い終わってけして置いてある（はずの）煙草の煙で咳き込みました。あまりにも煙いので飲み物で消しました。←この頃は私も吸っていましたが…。。勿論です。ここにコメントをしているような皆さんは、喫煙をを不当に阻害される事に対してはBooですが、うつつさんが受けた様な被害に関しては共に憤る方々ですよ(もち自称腹黒男さんもそうですよね)。喫煙以前に人として問題だからです。そんな輩の人間性がタバコを通して出ているとお考えくださいませ。とはいえ偶然でも色々な可能性はあるので我々も気をつけるべきですが。

【718】		RE:喫煙者は常識知らず？　ラッキー７７７ (2005年12月08日 16時35分)
これは【708】に対する返信です。
ムッシュこださん、こんにちは～♪そして皆さんこんにちは～♪ （非喫煙者はわがまま）発言で批判をあびた腹黒男のラッキーです(＾＾)ノとりあえずキュイン中毒さんの質問にお答えしておきます、１パチンコ屋に行って、非喫煙者から「吸わないで」って言われたことはありますか？あります、言われた時は信じられない事を言う人だなと思いました。 2、両隣以外で非喫煙者だった場合、どこらへんまでが配慮する範囲内になりますか？一応配慮します、隣のと隣までは気にします非喫煙者が居た場合ですが、喫煙者ならバカバカ吸います、 3、気を配るとき、ちゃんと両隣に煙草吸っていいですか？って聞きますか？聞きません、そこまで遠慮する必要がないと思っています、さて、ムッシュこださんの意見なのですが私と同じような考え方と捕らえました、＞本当に心底から嫌ならホールに来なければいい。＞何故、周りに気を使って喫煙する必要がある？＞そんなに煙草の煙が嫌いなら、来なければすむことです。私も同じ考えです、「非喫煙者は来るな」とは言っていないと思います、健康が大事、命が大事なら来なければいいのでは？と忠告しているのではないかと思います、まぁ、私がその様な考えなんですけどね、『パチンコ屋は博打場です、自分さえ勝てれば良いのです！知人や肉親以外、他人なんて負けようが勝ってようが、関係ないのです、パチ屋はそういう人が沢山集まる場所です、喫煙マナーの悪い人が殆どでしょうね、しかしこれは当然です、喫煙可能な博打場で喫煙マナーも減った暮れも無いと思います、』『』囲いの文章はＰＣを持っていない人、あるいはこのようなトピを全く見なかった人が言ってました＾＾；また批判されそうだな～別にいいけど・・・・腹黒ラッキーがお伝えしました～（＾0＾）ノ全力ダッシュε＝ε＝ε＝ε＝ε＝ε＝ε┌（;・へ・）┘｜出口
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【717】		言ったのは貴方では？　うつつ (2005年12月08日 14時41分)
これは【712】に対する返信です。
＞来なかったらいいなんて幼稚な意見？＞誰か言いましたか？そんなこと。　貴方の意見を呼んでいると私も嫌なら来るなとしか受け取れません。＞それを一般的な場所と混同しては、より議論がこんがらがると思います。　確かに喫煙ＯＫな場所であるにもかかわらず周囲に気を配れ！　は難しいかもしれません。でも非喫煙者も好きで煙を吸いに行くわけではないんです。　ただ煙草の煙の流れる先を少し気にしていただけたらいいなぁとは思いますが…。　　喫煙ＯＫな場所ですので吸うナとは言いませんしいえませんが周りにも少し気をつけていただきたいです。実際に私がトラぶったことです。　1.髪を燃やされました。　ひとつにまとめて縛っていましたが隣に行くようなものではありえません。　2.灰をひざに落とされました。　3.灰皿に吸い終わってけして置いてある（はずの）煙草の煙で咳き込みました。あまりにも煙いので飲み物で消しました。←この頃は私も吸っていましたが…。
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【715】		たまさ～ん　激怒屋 (2005年12月08日 05時05分)
これは【705】に対する返信です。
たまにゃんさん！怒り屋は怒ってないですよ～～～～ＰＣって奴はどうも苦手で、団十朗さんにも同じような事言われましたです。。。。表現で言えば優しく「平行線なんて言っちゃたら何時までも変わんないですよ～♪」って言う感じです～～と、怒り屋は申してました。

【713】		RE:喫煙者は常識知らず？　レーザーホー (2005年12月08日 03時48分)
これは【トピック】に対する返信です。
皆さんすごい意見飛び交ってますね～自分は禁煙者ですから隣も禁煙者なら吸いたい時にガツガツ吸いますね～。隣が非喫煙者ぽかったらなるべく煙がその方に行かないようにはしてますね～トイレ行く時吸ったりして席で吸う時間短くしたり… ホールなんて煙草吸っていい場所なんだから非喫煙者の方はそれなりの覚悟して打ちに行かなきゃと思うし隣の人がほんときつい吸い方してたらちょっとすいません・・・って言えばいんじゃないかね～良心な人ならわかりましたって吸うのやめてくれるだろーしね。それに気使ってる喫煙者もけっこーいるみたいだし。
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【712】		RE:喫煙者は常識知らず？　ムッシュこだ (2005年12月08日 02時58分)
これは【710】に対する返信です。
＞キュイ～ンさん不快だという気持ちだけなら、それは問題ないというのは何を根拠に？パチンコを打ちに来ているのに、煙が不快だということと、お酒を飲みに来ているのに、ギャンブルの話が不快だということに、僕は決定的な違いは見出せません。実害があるかないかは、被害者側が決めることでしょ？非喫煙者の方が、喫煙者に訴えるように。来なかったらいいなんて幼稚な意見？誰か言いましたか？そんなこと。よぉく文章を読んでください。言葉だけを抜き出せば確かにそうかも知れませんが、僕はそんなことを言わんとしているのではないです。僕の文章が稚拙だったのか、あなたの文章読解力が稚拙なのかはわかりませんが、部分的な言葉や表現ではなく、総意を読み取って頂きたいと思います。僕が言いたいのは、嫌なら来るなってことではありません。その為に、冒頭で誤解を怖れずと加えておいたでしょう？ただ、少なくともパチンコ屋に来ているということは、煙に対する不快感や、その危険性よりも、ギャンブルが好きだからでしょう？だから、極論を言えば「来なくていい」ってことです。歩み寄りや、最低限のマナーは大切だと僕も思います。が、僕はギャンブルをしに来てるんですよ。それが大前提です。煙草を吸いに来ているワケではない。勝負をするからには勝つのが最終目的ですよね？僕がホールで最も重視するのは、勝つためにどう行動するか？です。その中で「煙草吸ってもいいですか？」だとか、隣の人は非喫煙者かな？…とか気を配ることの大切さはわかりますが、難しい部分もあります。そういう現実の部分で、一見するとマナー違反に見える行為にも理由があると思うんです。もちろん、単純にマナーが悪い人もいますけどね。それを一般的な場所と混同しては、より議論がこんがらがると思います。どうでしょう？
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【716】		怒り屋の寝ぼけ話。　怒り屋 (2005年12月08日 05時30分)
これは【トピック】に対する返信です。
さ～て、明日は早いから寝るか～.... おーーーーとっ！また、書き込むトピ間違えちまった！せっかく皆さん良い議論をなさってんのに。イヤハヤ失礼しました。

【714】		RE:喫煙者は常識知らず？　レーザーホー (2005年12月08日 03時49分)
これは【713】に対する返信です。
下の禁煙者→喫煙者の間違い