■ 1,471件の投稿があります。 |
< 148 147 146 145 144 143 142 141 140 139 138 137 136 135 134 133 132 131 130 129 128 127 126 125 124 123 122 121 120 119 118 117 116 115 114 113 112 111 110 109 108 107 106 105 104 103 102 101 100 99 98 97 96 95 94 93 92 91 90 89 88 87 86 85 84 83 82 81 80 79 78 77 76 75 74 73 72 71 70 69 【68】 67 66 65 64 63 62 61 60 59 58 57 56 55 54 53 52 51 50 49 48 47 46 45 44 43 42 41 40 39 38 37 36 35 34 33 32 31 30 29 28 27 26 25 24 23 22 21 20 19 18 17 16 15 14 13 12 11 10 9 8 7 6 5 4 3 2 1 > |
【671】 |
みるき〜 (2005年12月04日 21時27分) |
||
これは 【670】 に対する返信です。 | |||
こんばんは。 本来、こちらのトピは嫌煙者が「タバコの煙が嫌だ!」と訴えるために立ち上がったトピで 別トピに喫煙者が心の叫びを書き込むトピが立ち上がっていますね。 双方が別々に愚痴を言い合っていたのではそれこそ埒があかないんですよねぇ(笑) |
|||
【670】 |
サハラ団十郎 (2005年12月04日 21時04分) |
||
これは 【669】 に対する返信です。 | |||
あぁ、どこまで行っても平行線だけど、 ラッキー777さんの最後の一言にちょっと せっかく勝ってても横でタバコ吸われると気持ちのいいもんじゃありません。たとえ10万勝っててもブルーです。 パチンコはしたい・・・でも煙は吸いたくないのですよ パチンコ屋に行かなきゃ良いけど タバコと一緒でパチンコが大好きな人間にとってパチンコやめる事は考えられないんですよ 非喫煙者って難儀なんですよねー でもどうせ平行線でお互い相容れないなら 非喫煙者だけ、喫煙者だけのスレ立てて不満ってか愚痴を言い合った方がスッキリするんじゃないでしょうかね? |
|||
この投稿に対する 返信を見る (2件) |
【669】 |
ラッキー777 (2005年12月04日 20時22分) |
||
これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
皆さんこんばんは、 >メイアクトさん、初めましてこんばんは、 はい!仰るとおりです!意見交換し合う場で「非喫煙者は我がまま」では 非喫煙者の方が何も言えなくなってしまいますよね、そう言われるのを覚悟で書き込みました。 >俺は大王さん、こんばんは、 >あんたのことだよ、あんた。 【661】の文章と繋がっているようですが?よく理解できません? >北斗が大好きさん、初めましてこんばんは、 批判されるのは当然!覚悟の上で書き込みましたが、私と同じ考えの方がいらっしゃって正直、安心しました^^ 同じ考えとはパチンコ屋と言う空間の中での事と認識しております。 >topさん、何度めましてこんばんは〜w 我がままではなく『願望・気持ち・・・』として捕らえなかればいけませんね、 それは私も重々分かっております、嫌煙者さんにたいする煙の行方などは充分に注意するようにしています topさんがラストに私をフォローして頂きありがとうございます^^; はい、その通りご期待に副えていますw付け加えますと、このトピや似たトピに参加してからの話ですがw さて、なぜ私が『非喫煙者は我がまま』などと言う罵倒するような文を書いたのかと申しますと 数人の友人と居酒屋に飲みに行き色々話しているうちにパチの話から煙草の話へと繋がりました、 私が『パチ屋では嫌煙者に気をつかって煙草吸うよな?』と問いかけますと A『はぁ?何で?俺全然気にしてなけど、いけないの?』 B『ああ、俺も気にしないで吸うよ、パチ屋だろ』 C『嫌煙者になんか言われたんっすか?』 A『パチンコやってて廻り気にしてたら集中できね〜し、吸おうと吸うまいと勝ってじゃん』 B『だよな?パチンコ屋だぜ!博打場だよ?大切な金掛けるんだからそんな事気にしてたら勝てるものも勝てなく成っちまうよ』 こんな返答が仲間から帰ってきました^^;確かに彼らの言っている事も一理あるなと思いました、 事実、私も彼らと同じ気持ちでいます^^; 所詮パチ屋は博打場だと思います、大切なお金を掛けます、 勝てば官軍、負ければ賊軍です、要は喫煙者も非喫煙者も勝てばいいのです、 喫煙者は廻りを気にせず勝てば良し!非喫煙者は煙たくても勝てば良し! 奇麗事で非喫煙者の方々に気を付けるようにしていても、正直言うと腹の中は黒いと言う私です。 |
|||
この投稿に対する 返信を見る (1件) |
【668】 |
北斗が大好き (2005年12月04日 15時37分) |
||
これは 【663】 に対する返信です。 | |||
こんにちは。 >確かに、ホールは強制されて行っているわけではありません。しかし、私たちは煙を吸いに行っているわけではありません。 確かにその通りですね。 私も別に好き好んで煙を吸いに行ってるのではないです。 しかしパチンコ屋というのは、タバコを 吸っても良い場所です。 このことを知らずにパチンコ屋へ行く人はいないと 思います。 ある程度、煙の被害にあうことは予想される と思います。 だから、もし本当に煙が嫌ならば、 来なければ良いのではないかな、と思ったのです。 決めつけるような発言になってしまったことは すいません。 非喫煙者の権利ばかりが主張されてますが、 パチンコ屋という場所においては、 喫煙者のタバコを吸う権利も主張されても 良いのではないかな、と思ってます。 勿論、非喫煙者には煙を嫌がる権利は あると思いますが、 ホール内に関してはそれは当てはまらないと 私個人としては考えてます。 あとですね・・・ >非喫煙者からすれば、顔を平手で叩かれ続ける、それ以上の不快感です。 トピからの抜粋ですが・・・ これは大袈裟すぎます(笑) 絶対に顔を平手で叩かれ続けるほうが イヤですから、少なくとも私は。 |
|||
【667】 |
れれ (2005年12月04日 13時10分) |
||
これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
はじめて書き込みます。 私は喫煙者ではありません。 でも、パチ屋にたばこは付き物だと覚悟して行ってます。 ただ、一つだけお願いしたいことがあります。 それは、吸い終わった後、完全に火が消えてることだけは確認して下さい。 吸ってもいないのに煙だけ流れてくるのだけは勘弁です。 それだけお願いしたいです。 |
|||
【666】 |
たまにゃん (2005年12月04日 13時01分) |
||
これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
嫌煙者には本当に申し訳ないけど、 ホールでタバコを吸わずに居るのは、 正直我慢出来ません…。 で、いつまでも平行線のままなのも、 (喫煙者が否定されるのも) ちょっと辛いもんがあります(ToT) 自分勝手だけど、早くトピ落ちてくれたら、 双方がイヤな気分にならないと思うんだけど…。 見にこなきゃいいって言われれば、それまでですにゃ。 |
|||
【665】 |
top (2005年12月04日 12時51分) |
||
これは 【664】 に対する返信です。 | |||
わたしは喫煙者さんこんにちは^^ 私の中では、666のような人はお話になりません。。 まだ小学生くらいの人なのではないかと疑問に思います。 おりくさんもこんにちは^^ 気分を害す??いえいえそんな・・・。 非喫煙者の方々の心中を語って頂く事って、喫煙者(ここの皆様)からすれば、 大変貴重な意見となってると思いますよ。 ホールではやっぱりみんな、楽しみたいですからね^^ |
|||
【663】 |
おりく (2005年12月04日 08時31分) |
||
これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
おはようございます。 すごい、議論がまっとうになってきましたね。感激してます。 私も意見を書かせていただきます。 私は、非喫煙者です。残念ながら、うちの近所には禁煙ホールなるものは皆無です。禁煙コーナーのシマがある所もありますが、あからさまにそのシマには古い台ばかり並べてあったり、釘が激渋だったりと、非喫煙者を馬鹿にしたような仕様になっています。 そういえば、大阪に女性専用の禁煙ホールができてましたが、(まだあります?)あそこが閑古鳥が鳴くようになったのも、決して「禁煙」だからではなく、グランドオープンから回収しまくり、ちっとも出さなかったというホールの経営方針からです。 あ、話がそれちゃいましたね。すいません(^_^;) 北斗大好きさんの意見なんですが…ちょっと違う気がするんです。確かに、ホールは強制されて行っているわけではありません。しかし、私たちは煙を吸いに行っているわけではありません。それに、極端な言い方をすれば喫煙すると言う行為は頭に金魚鉢みたいなものをかぶって密閉していない限り、煙は他人と共存している空間に流れてしまいます。それを嫌がるのは、「エゴ」なんでしょうか? 私は、吸うなとは言いません。できるだけ、煙が流れないようにしていただきたいなと思うんです。だって、みんながパチンコを楽しみたいではないですか?大好きなたばこであることは分かりますが、ちょっと工夫して上を向いて吸ってもらったりするだけで喫煙者非喫煙者が共存できる空間になり得ると思うんですが。 ちなみに、私は以前にも書きましたが、マスク常備で喫煙者がいる隣には座りません。(でも、私の後から隣に喫煙者に座られると…どうしようもないんですよね) あと、空調の悪いホールにも近寄りません。 喫煙者の方、以前すもーきんぶぎさんにお褒めいただいたけど、私はこんな奴です。ご気分害されたらすいません。 |
|||
この投稿に対する 返信を見る (1件) |
【662】 |
top (2005年12月04日 04時56分) |
||
これは 【654】 に対する返信です。 | |||
ラッキー777さんこんばんは^^ うーーん難しい問題ですね・・。でも『わがまま』と捕らえるのはちょっと違う気も・・。 もちろん、非喫煙者の方々も『ホールは喫煙が可能な場所』と認識(東の国さんはこの 認識が無いみたいですが)した上で ホールに来られているはず なので、私的には『願望・気持ち・・・』そーいった捕らえ方をしています。 喫煙者側で『それはわがまま』等の捕らえ方をしてしまうと、非喫煙者とのホール内での 共存は難しくなってくると思うんですよね^^; でもラッキー777さんの本音が聞けて良かったです。 喫煙者の方々の心の奥底にはこういった感情も少なからず、あると思います(私も含め)。 でもその感情を一番表に出すのではなく、喫煙者として気を遣う大切さをまず考えれば、 おのずと両者の関係が緩和される気がするのですがいかがでしょう? メイアクトさん、過去のレスを読んでも分かるように、ラッキー777さんは偽善者なんか では無いと私は思います。 >これはただ、ただ、非喫煙者様方の我がままににすぎないのではないかな? とはおっしゃられていますが、実際ホールでは良識有る行動(嫌煙者への気配り等) を取られている方では無いかと感じます。 夜分に、失礼しました(__) |
|||
< 148 147 146 145 144 143 142 141 140 139 138 137 136 135 134 133 132 131 130 129 128 127 126 125 124 123 122 121 120 119 118 117 116 115 114 113 112 111 110 109 108 107 106 105 104 103 102 101 100 99 98 97 96 95 94 93 92 91 90 89 88 87 86 85 84 83 82 81 80 79 78 77 76 75 74 73 72 71 70 69 【68】 67 66 65 64 63 62 61 60 59 58 57 56 55 54 53 52 51 50 49 48 47 46 45 44 43 42 41 40 39 38 37 36 35 34 33 32 31 30 29 28 27 26 25 24 23 22 21 20 19 18 17 16 15 14 13 12 11 10 9 8 7 6 5 4 3 2 1 > |
© P-WORLD