テーマ別掲示板談話室帰って来たマジプロ VS しらんがね第二章ページ

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【102】		RE:帰って来たマジプロ VS しらんがね第二メタノイドラケン（2007年09月11日 09時43分)
私は、実際にどうなってるのか知りたいだけなのに、何でそんな言われ方をされなきゃいけないんですか？実験方法については、私なりに真実に近づく方法を提案してみたんですが、誰でも考え付く方法だし、それで今まで雑誌とかに出てないのは、やっぱり現実的に色々難しいんでしょうね。９種類かどうか分かりませんが、もし９種類だったとしても、その９個の内のどれかを選ぶ際に、回転体を考慮に入れているかどうかが、ポイントですよね？私はそう思ってたんですけど。そもそも、回転体と連動してデジタル回転時間が決まってるっていう点が問題なんです。マジプロさんは、アナログかデジタルかを気にしてたかもしれないですが、私はマジプロさんじゃないし、一緒にしないで下さい。

【109】		RE:帰って来たマジプロ VS しらんがね第二　世捨て人 (2007年09月12日 09時57分)
これは【102】に対する返信です。
とりあえず＞【85】について、「何が間違い」であったのかということについては述べておこうと思います。＞規定を読む限りは、デジタル回転時間は「あらかじめ定められたもの」＞とするようになってることしか、分かりませんでした。あなたが記していますが、「さ・し氏」の話は上記の解釈の範囲内で実現できるのです。それはなぜか？この機種においては回転体は「一定の周期（時間）」で動いている物に過ぎないからです。つまり「回転体の周期を基準に（開放タイミングが）決まる」と言う事は「回転体のスピードを計算して、それを（時間で）等分した“固定された”デジタル回転時間を “あらかじめ”数十種類定めて用意しておく」と、言う事に過ぎ無いからです。その肝心の「時間」を「どのような意図」で設定しているのかと言う事を、回転体を引き合いに出し説明しているに過ぎません。逆に言えば、回転体が等速で動き続けている以上は「マ氏」の方の言い分であっても「開放タイミングは回転体の周期を基準に（開放タイミングの詳細を）説明できるし、決まる」と言う事でもあります。あなたは、ここで「あなたが是としたいもの」についてはその前提条件を肯定して「あなたが否としたいもの」については、同じ前提条件を否定すると言う愚を犯していると言う事です。これを恣意的に行った場合はかなり悪質であると思いますが、あなたの場合は単なる勘違いでしょう。。。が、それは余りにも大きな間違いでもあります。＞「回転体の動きに規則性が無くて、当たる時は、抽選された羽根開放タイミングに応じて、＞Ｖに入る位置に来るように回転体のスピードが調節されるような台」改めて言うまでも無いとは思いますが、そもそもここでは＞「回転体の動きに規則性が無くて～」と言う「条件」を持ち出すこと自体が間違いであったと言う事です。あなたのその発想は「どのように回転体がランダムな動きをして、玉のV入賞を避けようとしてもまるで“トマホーク”の様にその動きをリアルタイムで追いかけてV（もしくはハズレ）入賞を果たすような役モノのシステム」であると取れますが、それは「さ・し氏」の発言内容とは似ても似つかない物でありますし「それ」自体が「あなた自身の先入観」ではないのでしょうか？どうでも良い話ですが、上記の内容そのまんまの構造の役モノを搭載した機種がつい最近、リリースされていますね。あれは完全に「演出専用役モノ」ではありますが、私はその機種も結構好きだったりします。ま、これはここの話題とは全く関係ありませんでしたね。
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【108】		RE:帰って来たマジプロ VS しらんがね第二　世捨て人 (2007年09月12日 09時57分)
これは【102】に対する返信です。
しらんがねさん、来てたんですね。どうせ出て来たのなら、少しはフォロー位していってもいいのでは。。。とも思うのですが。彼がここで出て来たということは、このトピの寿命も決したということですね。あくまで私の想像通りであれば、の話ですが。それはそうと＞もりーゆoさん一応述べておきますが、私は何も＞「メタノイドラケンさんの意見」＝「マジプロさんの意見」と言う前提で話をしているわけではありません。あくまで話の流れとして「マジプロさんの説明で（さくらんぼう小群・しらんがね両氏の）話が間違い（であるも同然である）」と納得できると言うのであれば「それは（マジプロさんの）過去ログの一体どの事を指して言っているのですか」となるのは、至極当然の流れだと思うのですが。私には「それ」が皆目見当が付かないので、あくまで「それ」とはどこにあるのですか？、とお尋ねしているだけで、別に相手を責めている訳ではありません。私が「マ氏」の述べた発言の中で、唯一といって良いほど正しいと思えるのは＞【100】で述べている、彼が初登場時に述べたあの一文だけです。。。。が、それ自体はどちらの考えにも普通に当てはまる当たり前の事に過ぎず「さ氏」の発言を否定する理由にはなりません。だから「そこ」以外に「さ氏」の発言を「オカルト」と斬って捨てるに足る「理由」と言う物が「マ氏」の発言の中に有るというのなら、それは実際に過去ログの中から探してくる事が出来るでしょうしもしそれすら出来ないと言うのであれば、それは単に＞メタノイドラケンさんあなた自身の「先入観」と言う物を、「マ氏」の発言を半ば「ダシ」にして吐露していると言うだけであってその言動自体が「マ氏」に対しても失礼に当る物だと思います。。。。もっとも、肝心の「ダシ」に使われた人物が「失礼」の塊のような人ではありましたが（笑）と、同時にもしあなた自身が自らの言動について「内容は理解できないけど、それって間違いだよね」みたいな発言をされたらどう思いますか？現状ではあなたの発言は、まさしく「その域」を出てはいないと思います。「内容は理解できないけど」「オカルトである」「勝ち目は無い」これではやはり「さ氏」に対しても失礼な言動に過ぎないと私は感じます。それと＞【101】についても敢えて言っておきますが、これも別にあなたを責めている訳ではありません。私はあなたにも「考えて」もらいたいんですよ。ここで私が簡潔に「答え」のみを記した所で、あなたの中の「先入観」と言う物が払拭されない限り結局は＞【85】のような「堂々巡り」になりかねないと思うからです。どうも書き方が悪かったようで、気分を害されたと言うのならその点については謝罪しておきます。私には文才と言う物が欠けているので、こういう時に困ってしまうんですよね。。。
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