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| ■ 5,578件の投稿があります。 |
| 【4139】 |  |
RE:お気楽何でもトピ
Normad (2015年03月14日 08時34分) |
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| これは 【4138】 に対する返信です。 | |||
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☆レオちゃん ＞今から、ちょっと時間ください ＞ ＞お願いします レオちゃんが納得がいくまで考えてで、いいよ。 いや、考え過ぎるのもよくないから いったん忘れたほうがいいかもしれない。 辛かったら、オレみたいに逃げ出すことも考えてもいい。 焦って性急な結論を出そうとはしないでね。 誰も、レオちゃんを責めてるんではないから。 |
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| 【4138】 |  |
RE:お気楽何でもトピ
reochan (2015年03月14日 07時29分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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すみません、朝の仕事（ご飯とお弁当） してたら、こんな時間になってしまいました 今から、ちょっと時間ください お願いします |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【4137】 | |
RE:お気楽何でもトピ
Normad (2015年03月14日 05時29分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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この１週間、リアルでも談話でもいろんな事があって 正直疲れて、昨日は帰るなり寝てた(^^;) と、そうは言ってらんないか(-_-;) ゆっきさん、ママさん はっきりさせないといけない事ですよね。 オレの言い方があまりに遠まわしだったので ちょっとズレちゃったかも知れません。 ここは引き取ります。 嫌な役を引き受けてくださって、申し訳ないです。 ☆レオちゃん まず、ここ何日間かレオちゃんにとっては辛い議論が続いていて、しんどいだろうと思うけど 今は避けて通れない時なんだと思う。 ごめんね。聞いてくれる？ 正直言うと、オレ自身もこんなに大ごとになるとは思ってなかった。 甘かった。この部屋だけで片がつくと思ってた。 遠まわしに言うと、また話がぶれるかもだから、ここは端的に言うよ。 まず、すーさんに対してレオちゃんが勘違いしていた事については まず謝罪すべきだと思う。 これは、オレがまず言っておくべき事だった。オレも悪いよ。 一緒に謝ろう。 すーさん、ごめんなさい。 そして、かなり気を使って下さってた事、感謝します。 この事、レオちゃんは気がついていた？ みんなも指摘してくれた事だよ。 そういうのを感じ取れるようになって欲しいな。 もちろん、レオちゃんにも言い分があることは分かる。 そこは、ぐっとこらえて 自分に非があると少しでも感じたなら、そこをまず謝る。 それが大事だと思う。 長くなっちゃうので、下に続く。 |
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| 【4136】 | |
RE:お気楽何でもトピ
Normad (2015年03月14日 05時26分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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（続き） それからね オレ自身がそうしようと思ってるんだけど（実践できてるかは怪しいけど ^^;） 人に意見するときは出来るだけやんわりと 人から意見されたときはまず「承知」したと。 いや、全然承服できない意見にはそうする必要はないよ(^^;) でも、一つでも自分が納得できるものがあるなら まずそれを受け入れた旨を言う。 承服できない部分があるなら、それはそのあときちんと言えばいいんだよ。 で、ごめん、オレも厳しい言い方しちゃうけど レオちゃんのゆっきさんへの返レスで ＞きのうはすみませんでした。遅くなってすみませんでした。 まず謝りの言葉から入る、これはいいよ。 でも、その直後 ＞まず、のまちゃんの（レス）言葉も１行目から、遠回しだったから、 こう続くのはどうかな。 ゆっきさんの言ってくれた事を、本当に理解して返レスしてるなら ここでオレの事が来るのはおかしいよね。 なにかすぐに言い訳みたいな形で、ご意見を受け入れたという部分がないの。 そして、それ以下の文章も反論に終始しているように見える。 それでは、最初のすみませんでしたという言葉も、何に対しての謝りなのかわからない。 レオちゃんの真意はどうなんだろう？ ゆっきさんの意見を受け入れたのかそうでないのか。 もし、受け入れられないのなら 最初からそう書くべきだと思う。 オレは、ゆっきさんの意見を受け入れるべきだ、とか言ってるのではないよ。 ゆっきさんの意見に対して、きちんと向き合ってないんじゃないかと感じてるだけ。 ごめんね。 また、遠まわしな言い方すると変に勘ぐられちゃうと困るし また中途半端な書き方をしてもしょうがないから、キツイ言い方をして。 ゆっきさんも、ママさんも、これからのレオちゃんの談話での活動のためを思って 言ってくれていると思う。 オレもそういうのを少し感じてはいたけど、とりあえずオレの部屋で楽しく話してるぶんには 問題にならないだろうと思ってたんだよ。 でも、皮肉なことにこの部屋でのことが発端で、こういう事になっちゃうとはね(-_-) オレも焼きが回ったか。 念の為に書いておくけど オレは今のままのレオちゃんでも、ずっとここに居てもらって、楽しく話をしたいと思ってるよ。 でも、レオちゃん自身のこれからの談話での在り方を考えると ゆっきさんや、ママさんの意見も踏まえた上で、活動した方がベターなんじゃないか と思ってる。 あーあ。 また泣かせちゃうかな(-_-) |
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| 【4135】 |  |
RE:お気楽何でもトピ
rosa♪ (2015年03月14日 00時56分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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あー。 ゆっきちゃんとすーさんがあまりに気の毒で 誰も何も書かないのかと私が書いてしまったけど。 送信したら↓にゆっきちゃんのカキコがあったのね。。。 送信したんだから自消しはしないでおきますね。 |
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| 【4134】 | |
RE:お気楽何でもトピ
rosa♪ (2015年03月14日 00時52分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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ノマさん、ごめんね お邪魔します reochanさん、お久しぶりです ゆっきちゃん宛なのに横で申し訳ありません。 ゆっきちゃんから頼まれた訳でもありませんし、 またゆっきちゃんの今の気持ちを聞いてのレスではないことを最初に申し上げておきますね。 誤解なさらないようお願い致します。 【4134】拝見させて頂きました。 はっきり申し上げますね。 ゆっきちゃんやすーさんに対して、このレスは酷くないでしょうか？ ゆっきちゃんの質問も怖かったように受け取れますよ。 ＞いろいろ質問したいんだろうけど、答える義務ってあるんだろうか・・ 貴女の書き込み内容に関しての質問なのに 「あるんだろうか・・・」ということは、あなたご自身では必要が無いとお考え、ということですよね？ ＞貴女は納得いかないかもだけど、顔が違うように考え方も人それぞれで、仕方ないと思います 貴女が書き込みをしたことの説明をする、ということは別問題だと思います。 ゆっきちゃんも、書き込みの真意を訊ねていると思います。 ＞すーさんのことは、すーさんがもう触れないとおっしゃってます。 ＞彼とは平行線になりました。みんなと理解し合えるなんて不可能だと思いますし すーさんが貴女を罵倒し、レスを貼り付けて貴女をピワに居られないようにしている というのが貴女の主張だったんじゃないですか？ それが事実なのか、間違いなのか それすら言えない、ってことですか？ 貴女は、貴女を罵倒するレスを見て怖かった、と言っていますね？ 私は、貴女の書いた「すーさんがやった」と思わせるような内容のレスの方が怖かったですね。 やってもいないのに、罵倒、嫌がらせをした、と言われたら 私ならそれこそ泣いちゃうかもしれません。 嫌がらせ行為をした、と思われている中 やっていません、と言っても信じてもらえるか分かりませんしね。 それすら、答えられないというのでしょうか？ すーさんは濡れ衣を着せられたままにするんでしょうか？ 逆にもし貴女がやってもいないのに、このような立場に立たされたら 相手が答える必要が無い、との言葉に納得されるんでしょうか？ この質問にも答える義務もない、と仰るかもしれませんが 皆さんの温かいレスだけ受け入れて 本当に皆さんのお気持ちを受け入れているように思えなくて。。。 貴女にはとてもきつく嫌な書き込みだと承知していますが、 敢えて投稿させて頂きました。 この質問にも答える必要が無いと思われるのでしたら、その旨明記して頂ければと思います。 宜しくお願い致します。 お邪魔しました。 |
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| 【4133】 |  |
RE:お気楽何でもトピ
ゆっき☆ (2015年03月14日 00時41分) |
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| これは 【4132】 に対する返信です。 | |||
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☆レオちゃん ＞ごめんね、いろいろ質問したいんだろうけど、答える義務ってあるんだろうか・・ 義務ねぇ。 レオちゃんの誠意を期待したんだけど、優しい口調の問いかけじゃないと無理なんだね。 でも、勘違いして書いた事なら訂正しないといけないんじゃないの？ そこは、ハッキリさせたいんだけど すーさんが、あちこちレオちゃんのレス貼ったって本当？ これだけでも答える義務はあると思うんだけど。違う？ あとね、リアルでは聞き役になる事が多いって書いてたよね。 だったら、ピワでも他の人のカキコをキチンと読み取らないとダメだよ。 ちゃんと読んで、相手の気持ちを読み取る事。前後のレスの流れも読んで。 ＞皆さんが言うようにこんなにもあたしのことを気遣って考えて考えて書いてくれたんだと。 ＞申し訳ない気持ちでいっぱいです ＞ そこは、わざわざ書かなくてもちゃんと分かってるよ。 あたしが書いてるのは、そういう事じゃないからね。 理解出来ないなら仕方ないけどさ。。。 ナーバスになってるのも書いてたから、分かってる。 自分の事、引き合いに出して悪いけど、 あたしも過去何度も泣きながら鼻水たらしながらレスした事ある。 でも、ちゃんと向き合いたかった。 んで、ピワでは「泣いてる」なんか絶対書かない。 書いたら、友達が心配して庇ってくれるのは分かるし。 自分をそんな立場にはしない。 精神的にキツイのは分かる。 そういう時は、別に落ち着いてからでいいんだから、一言書いてくれればいいだけ。 あたしは、別に期限つけてる訳じゃないんだし。 レオちゃんが、ナーバスになってそのままの感情で「泣いてた」って書いたんだと思う。 でもね、 それって、「同情を引いてる」風に見えてしまうんよ。 そいで、あたしを責め立ててる人みたいに立場付けてる行為なんよ。 そうじゃないのは、分かってる。いい、あたしはそうは思ってないからね。 でも、ここは友達だけが見てるんじゃないからね。 いろんな人が見てる、決して優しい人ばかりじゃない。 ま、レオちゃんがどう思われてもいいなら、それでいいけどね。 色々、かなり思い違いしてるなぁとは思うけど… 余計なお世話だったねｗ これから、説教ババアは話しかけないから安心して。 |
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| 【4132】 | |
RE:お気楽何でもトピ
reochan (2015年03月13日 23時30分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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ゆっきちゃんへ きのうはすみませんでした。遅くなってすみませんでした。 まず、のまちゃんの（レス）言葉も１行目から、遠回しだったから、 あぁ、もしかして、出て行ってもらいたいんだぁ・・って。もう思いっきり ぽぽちゃんの言うとおり。 そういう風に読んだら、全てがそう解釈してしまいました。 野球の例も、全てが、遠回しに、そうなのかな？って。悲観全開モードになってた （ごめん、のまちゃん、本当は言いたくなかっただけど） ゆっきちゃんが、「辞めると言ったら、励ましのレスを予測できるのが普通」といのには正直びっくりしました 普段パクちゃんとかアラちゃん、来たコトないから（多分＾＾；）速攻レスくれたことに あたし自身がそのＨＮ見て一番びっくりしたと思う その晩遅くにも、ある人からメールをもらった 色んな人からのまちゃんや部屋のみんなを悲しませるな、と言われ、 思い直さざるを得ませんでした。 今、のまちゃんのレスを読み返してみたら、その時とは違って解釈できます 皆さんが言うようにこんなにもあたしのことを気遣って考えて考えて書いてくれたんだと。 申し訳ない気持ちでいっぱいです あの時は、ぽぽちゃんが言うとおりです ナーバスになってて、あたしの発言へいきなりの 質問に答える余裕はなかった っていうか、怖かったから ごめんね、いろいろ質問したいんだろうけど、答える義務ってあるんだろうか・・ 貴女は納得いかないかもだけど、顔が違うように考え方も人それぞれで、仕方ないと思います いや、貴女は勘違いしてるのよっていう所は、あちらのご迷惑をおかけした板主さんに直接 お詫びを入れてきました。 すーさんのことは、すーさんがもう触れないとおっしゃってます。 彼とは平行線になりました。みんなと理解し合えるなんて不可能だと思いますし なんか、凄く言葉を選んでしまい、うまく言えませんが、 |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【4131】 | |
RE:お気楽何でもトピ
reochan (2015年03月13日 22時29分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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スロちゃん、のまちゃん、 ごめんね。外出禁止令出てたのに、 あちらに行って、１レスから全て読み返し、 あの方とメルモちゃんとの関係性を知り、（読み飛ばしてました＾＾；） 心から謝罪をしてきました。 勝手に行動したこと、お許し下さい。 でも、もう１度、行って良かった！ 板主さんが、あんなにお一人お一人に真摯に夜中 返レスをされておられたこと、知りませんでした。 スロちゃんや、パクちゃんも、きちっと冷静に意見を 述べられていて、すごいなーって感心しました。 これから、こちらのゆっきちゃんにも返レスをしたいと思います ちょっと、疲れたー |
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| 【4130】 | |
RE:お気楽何でもトピ
reochan (2015年03月13日 12時13分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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スロちゃん 一個思い出した！ 手術して削ったあと、空洞ができて、そのままだと また、骨が出てくるんだって。 その手立てとし、強力ゴムで筋肉と骨がくっつくまで縛っておくといいって。 知ってたら、めんご。 今日ね、新しいPCがくるっていうから、 さぞかし、大きくて、対面の人の顔が見えないくらいで、 ピカピカで液晶画面はクリアで・・ チッ！ 前より画面がちいさい、古新品 に、悪戦苦闘・・ 下のレスありがとう。(ノ´∀｀*) 帰ってゆっくり読ませてもらうね。 で、こんなに誠意ある人、初めて。 もしかしたら、返信レス、とーても短いとかρ(・・、) でも誠意には誠意でお返し、しなくちゃッ！ スロちゃんは、ただのスロちゃんでなく、 大誠実のスロちゃんだったーッ！(*´ω｀*) |
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