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| 【147】 |
RE:【制御化されたパチンコ店！？】
返済はお早めに (2008年05月09日 10時26分) |
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| これは 【145】 に対する返信です。 | |||
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間違ってたら、申し訳ない ＞次に演出面、これはＣ言語で書かれているそうなので比較的 楽 と書いてありました。 基板から読み出しても、C言語は出てこないのでは？ 出てくるのは機械語とデータの山だと思うんだけど C言語を解析してるとなると、メーカーからソースプログラムの提供を受けている？ 検定の時についてるのかな？ ＞マシン語＝機械語＝アセンブラ＝アセンブリ ＞全部同じ言語なんでしょうか？また教えて下さいな。 マシン語＝機械語 アセンブラは、低級言語 アセンブリは、アセンブラ言語からマシン語に変換すること・・・で、よかったかな？（ちょっと自身がない） |
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| 【146】 |  |
RE:【制御化されたパチンコ店！？】
ピーマンＡ (2008年05月09日 10時22分) |
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| これは 【144】 に対する返信です。 | |||
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基本的にパチスロ・ぱちんこの台は 「メーカーから出荷された状態」 から状態を変化させる事は禁止されています。 例えば・・・ ・灰皿にカバーをつける ・筐体にドリンクホルダーをつける ・注意書き等を両面テープではる などなど 些細な事でも いちいち届出をしなければなりません。 管轄所轄によって 緩い厳しいがあるので 「即刻、営業停止！」 と限らないですが 無断でドリンクホルダーをつければ 処分を下す事ができます。 これが、機械内部のことになると もっと厳しくなります。 以前、「クレマン君ゴト」が流行した時 クレジットからコインを落とせないように クレジットボタンの線を外していたホールが ２ヶ月の営業停止処分になりました。 警察に届け出はしてなかったようです。 いわゆる無承認変更です。 いくらゴト師から身を守る行為とはいえ 無断で線を外したり、対策器具を取付けたりしては いけないのです。 |
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| 【145】 |
RE:【制御化されたパチンコ店！？】
特殊景品 (2008年05月09日 06時58分) |
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| これは 【141】 に対する返信です。 | |||
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イオリアさん おはようです。 ＞解析ってエミュレートした結果を元に書いてる統計解析だけで ＞プログラムは解析していないのが事実だと思いますよ。 ＞特にパチンコに比べてスロットはプログラム的に見れば簡単だし 最近の解析ってこう言う順序らしいですよ。 （パチマガの解析方法ですが） 基本的に解析をするのは人気機種だけですが、速報で載せるのはICE(最近知った言葉ですが使ってみました。ロムリーダーかと思っていたのは内緒です）で大雑把な解析をして、 次に演出面、これはＣ言語で書かれているそうなので比較的 楽 と書いてありました。 続いて 心臓部。 ここは確かにマシン語で書かれているので手間だけど解析はするそうですよ。 大体この順番で書くことが多いので、 最初に載ってくる数字等は間違いが多いそうです。 続いて修正をかけて載せてくるみたいなので３ヶ月目ぐらいの数字が一番信憑性が高いそうですよ。 編集＆質問 マシン語＝機械語＝アセンブラ＝アセンブリ 全部同じ言語なんでしょうか？また教えて下さいな。 |
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| 【144】 |
RE:【制御化されたパチンコ店！？】
職人見習い (2008年05月09日 00時33分) |
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| これは 【133】 に対する返信です。 | |||
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なるほど遠隔じゃあないかと思ってましたわ。 どうしても、あいまいな事しか伝わってこんので。 無承認変更とか、たとえばどんなのがあるのか自分まったくわからんのですよ。 もしよかったら、教えてもらえるとためになると思うんで、簡単なことでもええので、よろしくおねがいします。 |
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| 【143】 |
RE:【制御化されたパチンコ店！？】
バトルパニック (2008年05月09日 00時23分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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そういえば大昔にデジパチが パチ屋の裏に捨ててあったので 基板見たら CPU:6802 ROM(EPROM):32Kbit(=4KByte) でした。 |
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| 【142】 |
RE:【制御化されたパチンコ店！？】
ジャンヌダルク (2008年05月09日 00時15分) |
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| これは 【140】 に対する返信です。 | |||
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貴方にもわかりやすいように説明しましょう。 スロットの場合。 まず体感器で始めに行なうのは周期調整。 ハズレの次に範囲が大きく小役に近いリプレイを狙います。 パルスボタンを押した時にリプレイを引き、再びパルスボタンでリプレイを引いたのなら周期は概ね同調していることになります。 （ここまで数回転ほど） そのあとに行なうのはコマ送り調整です。 ボーナスを狙う場合、 そこで微妙にコマ数を調整して範囲をボーナスフラグの固まっている箇所に合わせて（ズラして）行きます。 （ここまで十数回転ほど、ここまで来ると小役〜大役付近を集中して狙ってますので小役ばかり落ちます。） これで１/３００の機種が実質１/５０とか１/３０とかになりますね。 レバーに直接糸を垂らすものならもっと精度は高いです。 ＞大当たりの位置や抽選乱数は表面上から全く解りませんよ 体感器には機種毎の周期とスピードまで一致してますから、現在地さえわかれば同調できるのですよ？ 体感器被害とか知りませんか？？ 中古店などで体感器セットのものを買って見てください。 私の言ってることがわかりますよ。 ＞RNGでプラスされているのに何故当りの位置が解るのでしょうか？この辺が理解できませんが？ ＞何故、規則性が無いのに同期できるのですか？ 上のように数回転〜十数回中に同調させるものです。 だから大当たり時だけの更新では意味がありません。 大当たり時に初期値をランダムに更新したとしましょう。 で、その後は規則的に＋１ずつカウントされるだけで体感器で同調してカウントされますよ？（笑） だから、毎周始点をランダムに更新し、一周→更新→一周→更新と繰り返します。 これで体感器で同調を取る暇を与えないのですよ。 ＞どこかで知った話ですか？ 常識ですよ（笑） 貴方こそ誰からお聞きに？ メーカーとその方の名前を教えていただきたい。 私も気持ち悪いので“デタラメを教えるな”と問い合わせてみたいものです。 もしかして、ネット上での自称メーカー社員では？（笑） 疑うのなら体感器とセットで中古台買って見てください。 以前他で書いてましたが、私は業界人ではありませんが、ゲームメーカーの開発者です。 パチンコやパチスロは昔から趣味でイジってます。 大当たり時のみの更新では意味がありませんよ。 体感器の仕組みすら誤認しているようですので、話が噛み合わないのも無理ないですね。 聞いた話だ聞いた話だと他人のせいばかりではいけませんよ。 自分で見極めないと嘘がそのまま持論になり、結局こういう場面で恥じをかくだけです。 |
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| 【141】 |
RE:【制御化されたパチンコ店！？】
イオリア (2008年05月08日 23時45分) |
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| これは 【134】 に対する返信です。 | |||
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＞ICEアダプタを使って見てるのは周知でしょう。ロジアナを併用して信号の確認もね。 ＞ネットでは個人向けにも販売されてましたし。個人では土台となる仕様がわかってないと時間かかるでしょうけど。 機械語が読める解析できるのにインサーキットエミュレータは必要でしょうか？ 天井などは実際に回せは解る事でしょ 何パーセント信頼度など結構いい加減だと思うのですが 昔からやたら間違いが多いのが雑誌ですから 解析ってエミュレートした結果を元に書いてる統計解析だけで プログラムは解析していないのが事実だと思いますよ。 特にパチンコに比べてスロットはプログラム的に見れば簡単だし ＞ロムを交換する換装と刻印の偽造等でカモフラージュしてたものもあるので中身は別物でしょうね。 ＞これが私のいう“基板ごと交換する”という意味ですよ。 大陸版CPUの載った物ですね 最近のは２層になっていると聞きます 昔のは放射線検査ですぐ見分けが付いたそうですが |
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| 【140】 |
RE:【制御化されたパチンコ店！？】
イオリア (2008年05月08日 23時34分) |
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| これは 【136】 に対する返信です。 | |||
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１回ごとには書き換えて無いはずですが 貴方は主基盤の開発者ですか？？どこかで知った話ですか？貴方が開発者で無いなら思いますでは有りませんか？ タイミングとしては大当たり制御に移った時とメーカーの開発者から聞いていますから書いているのですが？ 人に聞いた話で確認が取れていない以上思いますとしか書けないだけです。 それに毎回１周毎に書き換えていては期間抽選乱数に偏りが出るのでは有りませんか？ これって実際には問題だと思うのですが ＞貴方の言う大当たり時だけの更新では意味がないでしょう？ 何故です？理解できませんが 大当たりの位置や抽選乱数は表面上から全く解りませんよ その上で当たったとしましょう RNGでプラスされているのに何故当りの位置が解るのでしょうか？この辺が理解できませんが？ 何故、規則性が無いのに同期できるのですか？ |
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| 【139】 |
RE:【制御化されたパチンコ店！？】
特殊景品 (2008年05月08日 22時38分) |
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| これは 【135】 に対する返信です。 | |||
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ジャンヌダルクさん こんばんは。 ＞ICEとはインサーキットエミュレータの略です。 ＞別のCPUを使って本体の変わりに動作を確認したり開発できます。 ＞本来はバグの発見など開発の最終段階に使用されます。 なるほど！勉強になりました。 ありがとうございます。 |
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| 【138】 | |
RE:【制御化されたパチンコ店！？】
ピーマンＡ (2008年05月08日 17時42分) |
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| これは 【137】 に対する返信です。 | |||
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えぇそうです。 裏基板の設置も「無承認変更」ですが ２ヶ月ほどの行政処分であれば 対策部品の無断取り付けあたりが 濃厚ですね。 裏基板も、遠隔同様 営業許可剥奪は免れないでしょう。 |
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