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| ■ 166件の投稿があります。 |
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| 【66】 |
RE:マジプロVSさくらんぼう小群
しらんがね (2007年07月06日 13時07分) |
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| これは 【63】 に対する返信です。 | |||
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ああ、忘れてた。再び業務連絡。業務連絡。 ＞凶楽之助さんよ お前はここを「公の場」だと思っているようだが、現在までにリクエストの書き込みが ひとっつも来ていない事からも分かる通り、ここは既にごく限られた暇人の自己満足の場に過ぎないってこった。 つまり、可能性としては ・そもそも人が居ない。いまんトコ最大でも4人か？ ・既に終わった機種が攻略できようが出来まいが、そんな事などどうでも良い ・なんか言い争いは面白いが、そもそも（攻略云々〜）には興味自体が無い（単なる野次馬） 。。。って事しかない訳だ。 そんな程度の「公の場」で敢えて語らなけりゃならない意味は無いと思うが？ 一応言っておくが、俺の興味はむしろマジプロの反応だけだ。 俺にとっては、このスレの趣旨は「マジプロを弄って遊ぶスレ」だからなｗ 奴の目的が「自分に反目する奴を屈服させるスレ」である事と同様に 既に「真実を追求する」なんてのは2の次3の次なんだよ。 それに俺は「知りたい奴には確実に教えてやる」とも言っている訳だ。 出し惜しみしているからといって「ネタが無い」訳では無い。 わざわざ（捨てアドとは言え）アドレスを晒していることから分かる通り 俺自体は、むしろ「退路を断っている」と思っているんだが。 つまり「情報を得たい奴には教えてやる」って言ってるのに、その手間を惜しんで ここでわざわざ「やっぱり負け惜しみだー」とかほざくような奴は、元より 「俺を敗者ということにしたい」と言う、意志が有ってそうほざいているって言う事だ。 その上で、その回答を（良い意味でも悪い意味でも）公開したいって奴は自由にすればいい。 但し肝に銘じて置かなけりゃならないのは、「それはあくまで公開した奴の発言」になるって言う事だ。 つまりはその発言に対して、ある程度の責任を負わなくてはならないって事。 仮に転載された発言にどんな改ざんがなされていたとしても それは俺の保証が無ければ証明すら出来ないわけだからな。 そんなわけで再び告知。 俺がどうして“守山理論”が有り得ないと“証明”できるかに興味があるような暇人は 俺が公開しているアドにメールをよこすように。 送ったときは、ここでその旨も報告するように。 超が付くような捨てアドなんで、いちいち着信の確認には行かないからな。 件名の話は、もう良いやｗ 天然過ぎる奴には通用しなかったからな。 どう見ても削除規定に引っかかるような書き込みしかしてない自覚はあるから 俺がアク禁になるまでの勝負だぞｗ |
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| 【65】 |
RE:マジプロVSさくらんぼう小群
しらんがね (2007年07月06日 09時37分) |
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| これは 【61】 に対する返信です。 | |||
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＞旗色悪くなってきたと見て早速「逃げ」体制突入ですか？ 違いますよーｗ 。。。つか、今回は枕にキレが無いな。どうしたマジプロ！ニヤニヤｗ ＞もりーゆo さんとのやり取り見れば分かると思うが ＞私が「検定に通らない」って「証明」 確かに分かったなｗ お前“ら”がどうしようもない重度の“パチンコ脳”だって事がな。ニヤニヤｗ どうでも良いが随分と余裕がなくなってきてるようだな。 今回もまた、鉄壁の二遊間張りの見事な連係プレーだったな。ニヤニヤｗ あの言いがかりが「証明」だとするならば、お前は既にオ�疋襪辰道�だ。可哀相に。。。 ＞なのにさくらんぼうさんは途中までＪ−ＰＯＰが羽物仕様だと言う事さえ理解できず、 ＞理解したら理解したで今度は「ＪーＰＯＰは自説でも羽物仕様で検定に通る」 ＞なんて屁理屈こねるからおかしい事になった。 思い込みもここまで来ると素晴らしい！感動した！！ 。。。ってな事はない。当然の事だがｗ ＞「じゃあさくらんぼう自説の矛盾突きますよ」となるのは当然の流れですよね。 違うな。ここを正確に表現するなら 「じゃあ俺がパチンコ脳全開の困った思い込みで言いがかり付けちゃうぞー」、だな。ニヤニヤｗ ＞ベロ入賞時に複数の上チャッカー開放タイミング（演出）を抽選するだけで、 ＞十分「攻略阻止効果がある」って事。 ＞さくらんぼう自説みたいなめんどくさい仕様を用いる必要性が無いですよね。 ＞私には守山理論の正否なんて証明できないしどっちに転んでもいいんです。 ＞なぜなら私の自説（単なる羽物）では狙えようが狙えまいが矛盾生じないですから。 ＞だからこの問題あなた方に丸投げしただけです。 こういうのを世間一般では「逃げ」と言うんだな。これがｗ 守山理論が破綻しても、お前には一切の責任は無いってか？見事なスケープゴートだなｗｗｗ 「狙えてもハネ物、狙えなくてもハネ物」じゃあ、そもそもこんな“守山理論”を 引き合いに出してくる意味すら無い。 つか、この馬鹿馬鹿しい争点すら消える。きれいさっぱりなｗ こう言うのを世間一般では「語るに落ちる」って言うんだな。ニヤニヤｗｗ お前が如何に自分の考えの整理すら出来ないボンクラだって、自ら吐露してるようなもんだ。本当に可哀相に。。。 あ、一応釘を刺しておくが、「まあまあ」とか言うボンクラ2号の「あれ」、論外だからｗ むしろ暗黒店長の発言に近い“お前が突っ込むべき”暴論だよｗそんな事にすら気がつかないで ＞キャッシュ７６のまあまあさんのレス（守山理論と同等） 見たいな引用をされたら、かえって“守山某”の方が気の毒だｗ |
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| 【64】 |
RE:マジプロVSさくらんぼう小群
しらんがね (2007年07月06日 09時37分) |
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| これは 【61】 に対する返信です。 | |||
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＞私が目測から計算した答えが１１ってだけですよ。 たったこれだけかいっっｗ開き直りにも程があるわっっ!! あの如何にも頭の悪い“公式”をわざわざ引用してこなかったのは、少しは自覚があるって事か？ニヤニヤｗｗｗ 目測か。しょうがない、目の腐ってるマジプロの為にちょっとだけ教えてやるか。 ハズレ穴＜ハズレ間のスペース、な。端折り過ぎにも程が有る。ぷ。 お前の観察眼の無さ、洞察力の無さを見事に証明してますな。ここだけを見ても。ニヤニヤｗ ちなみに計算式は、正確に記すなら「ｙ／xπ（ｙ＝当り穴開放幅×3、x＝回転体の直径）」ですな。 具体的な数値は手には入らないがｗ もっともこんな所が“11”であろうが“12”になろうが、大勢には全く影響は無いんだけどな。 そんな事にすらいちいち噛み付くって事自体が、お前が「事の本質」を見ていないって証明なんだよねー。ニヤニヤｗ 如何に「勝ち」に飢えているのかがよく分かるぞ。マジプロよｗ ＞○○って「抽選」でいいんですよね？ やはり天然だったかｗ全く持って可哀相に。。。 ウチの近所に香○病院ってところがあってだな、良かったら紹k（ｒｙ あー、どうでも良いが回転体のクセ云々〜についてはもう良いのか？ まずは一つ、お前の負け確定だな。ぷｗ 更にどうでも良いが ＞見事なスルーの羅列ですね。 お前の可哀想な頭では、理解できない主張は全てスルー扱いになるんだなｗ 「理解できない」→「存在しない」。。。う〜ん、一理あるかも。ぷ。 更に輪をかけてどうでも良いがｗ ＞ここまで来ると「空想」通り越して「病気」です。 シャレの一つも理解できないとは、かなりキテますな。ニヤニヤｗ |
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| 【63】 |
RE:マジプロVSさくらんぼう小群
凶楽之助 (2007年07月06日 00時11分) |
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| これは 【59】 に対する返信です。 | |||
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＞単に勿体付けてるだけですよーｗお前の反応が面白すぎるからなｗｗｗ ＞だからお前以外の奴には、直接教えてやるってすぐ下にも書いてるだろうがｗ 私個人としては、公の場で聞きたいですね。 仮に私が捨てアドにメールを送って、回答してくれても、 それをここで公表すれば同じことだと思いますよ？ 私じゃなくても他の方が公表する可能性もあるわけですから。 いずれにしても、マジプロさんの目に触れる可能性は高いわけですから、 もったいぶらずに公表すればと思います。 第三者はマジプロさんの反応など興味はないのです。 あなたがどういう確信をつくネタを出してくるのかが楽しみなわけですよ。 そのネタを出し惜しみしてるのであれば、 第三者の反応はもりーゆさんが書いている通りなんですよね。 出し惜しみ＝ネタがない としか取れないわけです。 ＞できちゃうんだなーｗこれが。それも“確率論のみ”などと言う不確実な裏付けなんかよりも ＞遥かに決定的な理由でな。しかも気が付いてる奴にすれば、至極単純なシステム上の理由でな。 私としてはシステム上の理由を知りたいわけです。 しらんがねさんが解っているのであれば、教えてください。 私はまったく解りませんので。 その理由が解れば、あなたの意見に賛同する部分が見出せる可能性もあるわけですから。 |
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| 【62】 |  |
RE:マジプロVSさくらんぼう小群
もりーゆo (2007年07月05日 19時23分) |
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| これは 【59】 に対する返信です。 | |||
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＞なんかここでネタばれするのはもったいないような気がしてきたｗ ＞お前にはまだ教えてやんなーい。ぷ。 ＞永久に教えてやらない可能性も有るけどな。ぷぷ。 こう言うのは、大抵の人には「反論できないから挑発しているだけ」に見えるぞ。 マジプロ氏が言っていることが間違いだとしても あなたが言っていることが正しい証明ができてないわけで 最終的に 「やっぱ教えるのもったいないからや〜めた」 と言って去ったとしても ただの負け惜しみにとられてしまうと思うな。 それが本意ならぜんぜんかまわないですけど。 |
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| 【61】 |
RE:マジプロVSさくらんぼう小群
マジプロ (2007年07月05日 19時15分) |
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| これは 【59】 に対する返信です。 | |||
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＞５９レスについて 見事なスルーの羅列ですね。 スルーしかできない気持ちも理解できますが、 全スルーするんだったらもう議論成り立たなくなりますよ。 ＞。。。つか、お前まさか“守山某”本人とか言わないだろうな？ うわっｗなんて壮絶なオチだｗｗｗｗ ここまで来ると「空想」通り越して「病気」です。 ご愁傷様でした。 |
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| 【60】 |
RE:マジプロVSさくらんぼう小群
マジプロ (2007年07月05日 19時12分) |
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| これは 【56】 に対する返信です。 | |||
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＞うましかをいじるのもいい加減飽きてきたな。反応はいちいち面白かったがｗ 旗色悪くなってきたと見て早速「逃げ」体制突入ですか？ 前回も今回も旗色悪くなると飽きたと理由つけて逃げるんですね。 いいですよ逃げて。 もともとくだらん自説展開するあなた方を撤退させるのが目的だったんですから。 ＞「検査に通過云々〜」はどうでも良い事らしく ぜんぜん良くないよ。 もりーゆo さんとのやり取り見れば分かると思うが、 普通にパチンコの仕組み分かってる人から見たら、 私が「検定に通らない」って「証明」した時点（キャッシュの初期）で終わってる話。 暗黒店長と同じく撤退してたら即終了してました。 なのにさくらんぼうさんは途中までＪ−ＰＯＰが羽物仕様だと言う事さえ理解できず、 理解したら理解したで今度は「ＪーＰＯＰは自説でも羽物仕様で検定に通る」 なんて屁理屈こねるからおかしい事になった。 「じゃあさくらんぼう自説の矛盾突きますよ」となるのは当然の流れですよね。 ＞奴の最初の主張の基本線は「攻略できない」って側だったんだな。 ん〜ちょっと違うな。 ベロ入賞時に複数の上チャッカー開放タイミング（演出）を抽選するだけで、 十分「攻略阻止効果がある」って事。 さくらんぼう自説みたいなめんどくさい仕様を用いる必要性が無いですよね。 ＞既に“守山理論”は発表されていたしその内容も知っていたんだろう。・・・ またまたお得意の「空想」ですか？ もし仮に私が守山理論ずっと以前から知ってたとして、 キャッシュ７６のまあまあさんのレス（守山理論と同等）に対して９０であのようなレス返すと思いますか？ まあまあさんのレスに便乗してさくらんぼう自説崩しの材料にすると思いませんか？ 「尊敬する守山某師匠」だなんて勝手な貴方の「空想」を反論材料にしないでね。 まあもう「空想」ぐらいでしか反論できない貴方のお立場には深く同情いたしますけど・・・ ちなみに投稿日にさくらんぼう自説崩す材料探してたらたまたま見つけただけで、 私には守山理論の正否なんて証明できないしどっちに転んでもいいんです。 なぜなら私の自説（単なる羽物）では狙えようが狙えまいが矛盾生じないですから。 私にとっては正否はどうでもいいけど、 あなた方自説には否じゃなきゃ非常に困るんじゃないの？ だからこの問題あなた方に丸投げしただけです。 もちろん援護射撃しつつですけど。 そしてうれしい事にこのたび私の誘導に乗ってくれ、 ＞遥かに決定的な理由で全否定できる だとか ＞端から信用してないし、攻略効果ではないことは証明できるｗ なんて「断定した」言葉聞けて喜んでます。 早く理由が聞きたいですね。 ＞「11」に拘る理由 この１１（１１分の１）はこだわるもなにも、 ここの２レス見て分かりませんか？ 私が目測から計算した答えが１１ってだけですよ。 「尊敬する守山某師匠が“11分の1”って言ってるから、“11”じゃなきゃ駄目なんだい！」 みたいな「空想」を「断定」しちゃ駄目ですよ。 ちなみに２レスの質問 ・貴方達の式に目測で求めたような簡潔な係数入れ、 ・答えが３６になるとは私には到底思えない。 （つまり１２分の１） まだ答えてもらってない。 こっちは１１答えてるんだから、 あなた方もまったく同等の質問１２が出た理由（具体的な計算式と目測で出た係数） ぐらいは答えてもいいんじゃないの？ ＞マジプロフィルター ○○って「抽選」でいいんですよね？ なんか壮絶な勘違い第二弾の予感・・・ |
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| 【59】 |
RE:マジプロVSさくらんぼう小群
しらんがね (2007年07月05日 15時47分) |
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| これは 【58】 に対する返信です。 | |||
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いやー、やっぱりお前の反応は面白いな。これが第三者なら本当に飽きないだろうなｗ まぁまじめに話し合おうとしてるのに絡まれる方にとっては、たまったもんじゃなかっただろうが。。。 今更ながら大変だったな、さくらんぼうよ。 俺はちゃらんぽらんだから、これくらいは屁でもないがｗｗ もうしばらくマジプロのアホツッコミに対するカウンターツッコミで遊ぼうかな。 なんかここでネタばれするのはもったいないような気がしてきたｗ ＞さすが屁理屈大王の貴方でも、 ＞今回の反論は相当苦心されたみたいですね。 いちいち枕や語尾にこんな台詞が付くあたり、相当“勝ち”に飢えてますな。かわいそうにｗｗ もしかして実戦でも苦労してますかー？ ＞なぜ守山氏の攻略法は「全否定」出来るんでしょうか？ ＞貴方の論法は明らかに矛盾してますよ。 できちゃうんだなーｗこれが。それも“確率論のみ”などと言う不確実な裏付けなんかよりも 遥かに決定的な理由でな。しかも気が付いてる奴にすれば、至極単純なシステム上の理由でな。 ＞何度でも貴方が答えるまで聞きますよ。 ＞「リリースポイントは３６０通り」 ↓ 「リリースポイントは（延べ）３６０通り」 まぁどんなアホだろうと、たったこれだけの表現で大体は理解できるもんだ。 お前はそれすら理解できないから、常人相手なら3行で終わるような話を 3レスぶち抜きで説明しなきゃならないハメになる。 関わった相手は本当に不幸だったな。 呪うなら、己の頭の構造を呪うが良い。ぷ。 ＞発射の強弱や台の寝かせ等 とてもまじめに言ってるとは思えんｗ お前、実はこの台の実物見たこと無いだろう？って位にふざけた意見だなｗ こんな程度の差異で1割の誤差が出て、それを認識できるとは やはりお前はエスパーだよ。ぷ。 多分、お前が打ってたJ-POPは全台左側に20度位傾けて設置されていたんだろうなｗ 「個体差が出るのは当たり前」 「でもそれを認識できるほどの大きな差は出ない」 。。。つか、発射の強弱だの台の寝かせなんてのは「工作精度」に類する要因に過ぎん。 どうしてもピンキリ言いたいなら、もっと他の要因を探して来い。 ＞「期待値付近に収束している可能性高い」「信用は出来るけど証明は出来ない」 残念だが同意できるわけが無い。端から信用してないし、攻略効果ではないことは証明できるｗ ＞そもそも「捏造」かどうかなんて「断定」できないですよね？ 残念だが断定などしていない。こいつの実戦結果がたかが8.9分の1だって言うから 可能性として「引き強」＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞「捏造」だと解釈しているだけだ。 これが2分の１だとか3分の1にアップします！なんて言われたら それが「引き強」＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜「捏造」に逆転するけどなｗ ＞なのに貴方は肝心な部分になると答えない。 単に勿体付けてるだけですよーｗお前の反応が面白すぎるからなｗｗｗ だからお前以外の奴には、直接教えてやるってすぐ下にも書いてるだろうがｗ お前にはまだ教えてやんなーい。ぷ。 永久に教えてやらない可能性も有るけどな。ぷぷ。 。。。つか、お前まさか“守山某”本人とか言わないだろうな？ うわっｗなんて壮絶なオチだｗｗｗｗ とりあえず「11」に拘る理由プリーズｗ |
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| この投稿に対する 返信を見る (3件) | |||
| 【58】 |
RE:マジプロVSさくらんぼう小群
マジプロ (2007年07月05日 13時25分) |
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| これは 【55】 に対する返信です。 | |||
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＞俺の主張の基本は「開放タイミングに狙えるようなバラつきなど無い」この１点だけだ。 ＞そういう意味では断定できないのはお前も同じだろうし ＞＞＞ベロ入賞で選ばれる開放タイミングにばらつきがあるなら確率アップを狙うことは理論上可能。 ＞そりゃ、当然可能だな。ニヤニヤｗ 「開放タイミングに狙えるようなバラつきなど無い」と「断定」できないなら、 「開放タイミングに狙えるようなバラつきがある」を「全否定」する事も出来ない。 「開放タイミングにばらつきがあるなら確率アップを狙うことは理論上可能」な事は認め、 「開放タイミングに狙えるようなバラつきがある」を「全否定」する事は出来ないのに、 なぜ守山氏の攻略法は「全否定」出来るんでしょうか？ 貴方の論法は明らかに矛盾してますよ。 ＞リリースポイントについて 何度でも貴方が答えるまで聞きますよ。 さくらんぼう自身が、 「もちろんリリースポイント自体は36箇所しかありませんよ」 と書いてるのに、 どこをどう解釈したら 「リリースポイントは３６０通り」 になっちゃうんでしょう？ きっちり解説してくださいよ。 「もう100回ほど見返して来い？」 なんてスルー発言は聞き飽きたから。 ＞だがお前が「11」に拘る理由は違うだろう？ 次スレでまとめて説明します。 ＞回転体そのものには（同じ構造であれば）理論上、誤差なんか生じないんだよ。 回転体の構造上の誤差は微々たる物でしょうが、 貴方の言う「その他の要因」はどうでしょう。 発射の強弱や台の寝かせ等、 店ごと台ごとの環境の違い考慮に入れてるんでしょうか？ 私に言わせればピンキリ出てきそうですけど。 「個体差が出て当然と考えるのが自然です。」って私の「推測」を、 「断定」して「完全否定」できるなんてすごいですね。 |
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| 【57】 |
RE:マジプロVSさくらんぼう小群
マジプロ (2007年07月05日 10時31分) |
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| これは 【55】 に対する返信です。 | |||
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さすが屁理屈大王の貴方でも、 今回の反論は相当苦心されたみたいですね。 ・守山氏攻略法の記述について >こいつには「俺個人」が見た感想なんてものを遥かに超越する >“事実としておかしな内容”しか記されていないんだが。 >正確には“事実（かも知れない）”内容を羅列して行って、なぜか結論（と、それに近い要素）のみが >嘘八百に切り替わるという、典型的な小学生レベルのだましなんだがなｗ >実戦結果そのものは“事実”かもしれないが、それはさっきも言った通り >「ただの引き強」に過ぎないってこった。それを正確に分析できないような小物だって事。 貴方は上記書き込みから守山氏を「引き強」もしくは「捏造」と「断定」してますね。 それではまず場合分けして考えてみましょう。 ＞守山氏の検証は単なる「引き強」だった場合。 貴方の意見だと 攻略法の効果ありの９９．７３％は切り捨てて、 ０．２７％の単なる「引き強」の可能性に賭けるという事になりますよね。 少なくとも私の意見 「期待値付近に収束している可能性高い」「信用は出来るけど証明は出来ない」 は同意する以外にないですよね。 ＞守山氏の検証が「捏造」だった場合 そもそも「捏造」かどうかなんて「断定」できないですよね？ それでも「捏造」だって「断定」するんなら貴方は、 “事実としておかしな内容”とやらから「捏造」だって「証明」しなきゃならない。 なのに貴方は肝心な部分になると答えない。 貴方の ＞もうちょっと頭を捻ろうな。 だとか ＞もう100回ほど見返して来い？ などの、 私に丸投げするスルー発言はもう聞き飽きました。 「引き強」の「断定」なんて出来ないんだから、 “事実としておかしな内容”から「捏造」を「証明」してください。 あれだけ第三者の守山氏をいろんな言葉で多岐にわたって誹謗中傷できたんだから、 もちろん「証明」ぐらいできる事前提にした誹謗中傷発言なんですよね？ もし証明できないのなら、 貴方の言葉借りれば、 「守山氏侮辱発言以外の何者でもないわｗこりゃあｗ」 という事になっちゃいますよ。 |
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