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| 【310】 |  |
RE:ホールで経験した理不尽な出来事
しょっくん (2007年03月05日 01時22分) |
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| これは 【308】 に対する返信です。 | |||
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vivichanさん、こんばんは。 地域板ではお世話になっています。 番長についてはお好きなだけに詳しいようですね。 これからもご意見お待ちしています。 |
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| 【309】 | |
RE:貯玉引き出し時の手数料変更
しょっくん (2007年03月05日 01時18分) |
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| これは 【307】 に対する返信です。 | |||
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ホールの幽霊さん、こんばんは。 以前別トピで、特殊景品について取り上げられていたように記憶していますが、特殊景品そのものにはタバコのように固定された価格や価値はないんじゃないでしょうか？ |
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| 【308】 |  |
RE:ホールで経験した理不尽な出来事
vivichan (2007年03月04日 23時02分) |
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| これは 【303】 に対する返信です。 | |||
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みなさま、初めまして、ヴィヴィと言います。 少しおじゃま致します。 【303】これってなに さん へ の質問宜しいでしょうか？ 秘宝伝については、解りませんが、 ★番長ですが、１Ｇ連確定ランプが点灯したまま・・って事でしょうか？？？★ と言うのは、ご存じなら大変失礼なのですが、 ３０Ｇ目に１Ｇ連を引いた場合ですが、確定ランプは点灯しますが、１Ｇ連になりません。（ＲＢになる場合は有りだったと思う） それで、確か青７で当たり中の時、３０Ｇ目に特殊ベルで、１Ｇ連を引いた場合はＲＢもキャンセルされてしまうのだったと思います。（青７特殊ベルについては、間違っていたらスミマセン） （でも、確定ランプはその後消えます。） 点灯したままと言うのでしたら、それはちょっと理解できませんデス。 どうも、おじゃましましたm(_ _)m 編集 朝イチで、特訓開始のイベントを意図的にやっているホールもあると聞きますが、（客寄せの為） 設定とは関係ありませんので、（設定を変更して居ても居なくても、朝イチの画面は前日の最終出目だと記憶しています） それで、かかってもかからなくても、 天バケ単などが、多くても、不思議じゃないかもしれませんね(^^) ただ、全台低設定で、ホールの粗利稼ぎだけのためにそういうイベントをやっている場合も結構ありかもしれませんよね(^^;) でも、そういうのが、あまりに酷いと悲しいですよね・・・。 やっぱり、ご自分が納得されないホールには、行かれない方が宜しいかもしれませんね・・・ だって・・・楽しくやりたいですもの。 勿論 勝ちたいし(^^) なんだか、しょうもない事を書いてしまいました。 長文失礼致しました。 |
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| 【307】 |
RE:貯玉引き出し時の手数料変更
ホールの幽霊 (2007年03月04日 00時14分) |
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| これは 【306】 に対する返信です。 | |||
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>常識的には有り得ないでしょうが、仮にそう言われても客としてはどうする事も出来ないんでしょうか？ 常識としてはありえないし、心配する必要は有りませんが 基本的にはどうする事も出来ません 景品は等価ですけどね 実際、特殊景品自体は等価に近い価値が有ります 兎に角、換金額より高い物でないといけないので それを古物商に持っていっている訳ですから |
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| 【306】 | |
RE:貯玉引き出し時の手数料変更
しょっくん (2007年03月03日 23時43分) |
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| これは 【302】 に対する返信です。 | |||
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叙々さん、ホールの幽霊さん、こんばんは。 質問について丁寧に回答して下さり感謝します。 貯玉、貯メダルについてのルールの改定や、手数料の徴収は、全てホールの独断で執り行われても問題ないということと理解しました。 手数料の変更を含むルールの改定についても、事前に通告する義務や責任もホールには課されていないのでしょうね。 今回のケースは引き出し手数料の変更でしたので、客としても金銭的にダメージを受けた訳でもないのですが、これが仮に交換率の変更（等価から８枚交換など）という場合でも、手数料の変更時と同様に事前の通告等の義務はないのでしょうか？ ホールのルール改定により、客が少なからず金銭的に不利益を被る状況が明らかに想定出来ていたとしても、なりふり構わぬホールなら『本日より１０枚交換に変更しました』とか『引き出し手数料は５０枚になりました』と言い出しかねませんね。 常識的には有り得ないでしょうが、仮にそう言われても客としてはどうする事も出来ないんでしょうか？ |
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| 【305】 | |
RE:ホールで経験した理不尽な出来事
しょっくん (2007年03月03日 23時08分) |
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| これは 【303】 に対する返信です。 | |||
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これってなにさん、はじめまして。 レスを何度も読み返してみましたが、説明されている事象について私としては『不自然ですね』としか言いようがありません。 対象のホールに不自然な挙動について説明を求めてみてはどうでしょうか？ 単純に『バグですね』の一言で片付けられてしまう可能性が濃厚ですが、事実そのホールの秘宝伝や番長に不正や問題があるようならば、何等かの反応はあるかも知れません。 ホールの不正は決して一般的ではないと思いますが、心無い経営を旨とするホールも一部では存在しているようです。 客としては楽しく遊技するかたわら、不自然な事象や、台や設備の不可思議な挙動を目撃した場合は、直ちに然るべきスッタフに説明を求めるなどして、不正の抑止効果に努める事も肝要かと思います。 |
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| 【304】 |
RE:貯玉引き出し時の手数料変更
ホールの幽霊 (2007年03月03日 22時26分) |
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| これは 【301】 に対する返信です。 | |||
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＞ホールに居た知人の話しでは、手数料変更について事前の告知は一切無かったそうです。 ＞こういうケースは一般的なのでしょうか？ 一般的ですね。 そもそも、貯メダル、玉はサービスで有って 金券としての価値も玉やコインとしての価値も 無いという事になっています お客様から見れば金券や玉、コインの様に見える けれども価値は無い不思議な状況ですね 風営法が預かり証や金券を出す事を禁止している 以上、お客様には価値があっても公法では価値が 認められませんので手数料の改定や徴収は ハウスルール（私法）の範囲で認められます。 単純に言えば普通の店の購買ポイントが変更や 廃止されるのと同じです。 ややこしいのでやったこ無いので一般的観念から 書きましたのであしからず |
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| 【303】 |
RE:ホールで経験した理不尽な出来事
これってなに (2007年03月03日 17時53分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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秘宝伝 っていう機種でへんなことがおきたので、質問・意見を。 確か青いピラミッドマークが揃うと、チャンス目ですよね。 確かに揃いました。 その後に演出があったのに何事もなく静かになってしまいました。 以前にあった挙動なのですが、別投稿の場で「それはおかしい」って多数の意見がきましたが、？？です。 それと、同じ機種で番長 って台で、連荘確定ランプが点灯してるのに連荘するはずなのに、１００G近くまで回しても７やバケが揃えられない台がありました。 同じような台が２，３台ある店で、皆が「ヘンだよな」っていっている店です。 朝一１Gに特訓からスタートする店ですが、凄いですよね。 それで運良くビッグは出るのですが、そこから大抵、半分の台は天井でバケで終わりです。 終日全台 そこから沈没しているそうです。 閉店間際にいっせいに打っている台がビッグ２，３連しだす不思議な店です。 翌朝はまた特訓スタートですが、 ヘンですよね？？？ |
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| 【302】 |
RE:貯玉引き出し時の手数料変更
叙々 (2007年03月03日 12時16分) |
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| これは 【301】 に対する返信です。 | |||
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おはようございます。 ＞手数料変更について事前の告知は一切無かったそうです。 私の地区では再プレーシステムが元気ではないので、回答にはならないと思いますが、告知義務はなかったと思います。ただ、義務だのなんだの前に、告知してしかるべきだと思います。 それ普通の考え方ですよね？ 換金率変更なども『おぃ！イキナリかよっ！』てホールもまだまだあるのも現実です。その辺りの配慮が出来ないホールは『ダメ』だと思います。 ＞手数料にすがらざるを得ない状況 どこかのスレにもありますが、再プレーは売上としてカウントされませんから違うところで捻出しようと考える訳です。 また、同じ営業形態であっても、再プレーが「あるホール」と「ないホール」では「あるホール」の方が設定も釘も渋くなる理屈なので一長一短かと思います。 |
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| 【301】 | |
RE:貯玉引き出し時の手数料変更
しょっくん (2007年03月03日 00時19分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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ホールの幽霊さん、叙々さん、こんばんは。 いつも私のピンとのずれたレスにご意見や回答頂き、有り難う御座います。 本日はお二方に質問があります。支障がなければ回答下されば有り難いです。 地元のスロ専店が先日リニューアルしましたので、本日偵察に行ってきました。 以前はそこそこ利用していたホールでしたので、多少の貯メダルも残した状況でした。 これまでは貯メダルを引き出す際の手数料は無料でしたが、このリニューアルに伴い引き出し手数料が50枚に対して4枚掛かるように変更されていました。 ホールに居た知人の話しでは、手数料変更について事前の告知は一切無かったそうです。 こういうケースは一般的なのでしょうか？ 無論、気に入らなければ全額換金すれば良いだけなのですが（私はそうしました）、どうしても気持ちに引っかかるところが拭い去れません。 それから、そのホールの隅々まで確認した訳ではありませんので絶対とは言えませんが、新たに定めた手数料の枚数をどこにも明示していなかったように思います。 手数料を変更しました云々のポスターは貼り出していましたが、以前はどうで今回からはこうなった的な記述は無かったように見受けられました。 地元ではかなり元気なスロ専店だっただけに、非常に残念でなりません。 そのホールですら手数料にすがらざるを得ない状況かと思うと、尚更に時代の逆風の凄まじさを痛感してしまいます。 |
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