テーマ別掲示板業界/行政問題ホールで経験した理不尽な出来事ページ | P-WORLD パチンコ・パチスロ機種情報

| トップページ | P-WORLDとは | ご利用案内 | 会社案内 |

■ 320件の投稿があります。

<　 32　 31　 30　 29　 28　 27　【26】　 25　 24　 23　 22　 21　 20　 19　 18　 17　 16　 15　 14　 13　 12　 11　 10　 9　 8　 7　 6　 5　 4　 3　 2　 1　 >

【260】		RE:行政指導について　ホールの幽霊 (2007年02月20日 23時01分)
これは【255】に対する返信です。
＞では昨今閉店の憂き目にあっているホールは、何故そうなってしまったのでしょうか？私は無限ループに陥ったと解釈してます。閉めた-＞客が来ない-＞収益が上がらない-＞イベントで集客-＞一時的に増えた-＞収益が増えた -＞欲が出る-＞最初に戻るそれの繰り返しだと思います。等価ではお客は得した様に思うみたいですけど逆に損をしています、これに気が付いてくれると良いホールは沢山有ると思います 1号機はそれほど悪い台では有りませんよだらだら出る仕様のニューペガサス（1.5号機） 4号機の仕様より天井が低く1600枚全設定60パーセント足らずが300枚までの吸い込み区間設定方式のキャスター（1号機）1500G天井最初に決めた最大8最低2のボーナスを抽選で放出などです
この投稿に対する返信を見る (1件)

【259】		RE:行政指導について　眠り猫 (2007年02月20日 16時49分)
これは【258】に対する返信です。
＞②一向に高い機械代金・設備代金＞・最近は枠レンタル等ありますがまだまだ高い枠レンタルとかの仕組みは確かに出てきましたが、冷静に考えると詐欺か？と言うような逆に高くなる仕組みがあるくらいですね＾＾；＞・同じものでもパチ屋とそうでない業種では価格が間違いなく違いますなんででしょうね＾＾；僕も納得が行かない＞③早い入れ替えサイクル＞・ユーザーを振り向かる方法で『新台入れ替え』が一番比重が重いこれは、経営者の世代が変わると何とかなるかもしれませんね＾＾； 1代目経営者などの方と話すと間違いなく入替の比重が大きいと言われますが、２・３代目の経営者の方と話すと入替の効果が薄くなってきている事をよく話されます。昔の入替のイメージが強いからかもしれませんね＾＾；＞④異常なまでの店舗数の増加＞・店舗数もさることながら設置台数・規模も。それにかかわる維持費の高騰これは、資金確保の為だと良く聞きますね＾＾；新店を作る＞銀行から運転資金を借りる＞他の店舗に運転資金を回す>新店はなるべく早めに初期投資を回収＞回収後は低利益で運営＞運転資金が欲しいので＞新店を作る・・・・・・と言ったサイクルだと聞きます。この方法だと、古い店が閉店しようと売上が少なかろうと、毎年数店は必ず増やす方法になります。なぜなら、店舗数が多い方が銀行が気前良く貸してくれるかららしいです＾＾；このやり方をやっているホールのお偉いさんの話では、「数打てば当る、ホールもこんなところで？と思うところで受ける場合があるから」と言われていましたが・・・・究極の自転車操業のような気がするんですがね＾＾；

【258】		RE:行政指導について　叙々 (2007年02月20日 07時53分)
これは【255】に対する返信です。
トピ主さん。皆さんおはようございます。＞大丈夫だろうと思っていたホール地元でのシェアが大きい・稼働が高いという感じでしょうか？ ①第一にパチンコ人口の減少・５号機・遊パチの様な今までと比べると打ち手が面白くない機械の登場・パチンコ以外の余暇の使い方・ギャンブル性に飽きた（ついていけない） ②一向に高い機械代金・設備代金・最近は枠レンタル等ありますがまだまだ高い・同じものでもパチ屋とそうでない業種では価格が間違いなく違います ③早い入れ替えサイクル・ユーザーを振り向かる方法で『新台入れ替え』が一番比重が重い ④異常なまでの店舗数の増加・店舗数もさることながら設置台数・規模も。それにかかわる維持費の高騰・・・色々ありますが一例として。それらが上手い具合の『負のスパイラル』に陥るのではないでしょうか？
この投稿に対する返信を見る (1件)

【257】		RE:行政指導について　しょっくん (2007年02月20日 01時28分)
これは【256】に対する返信です。
やけねこさん、はじめまして。そうですか、１号機世代と聞くだけで何故か親近感がもててしまいます。＞４.５号機あたりからの経営のひどさはすごいと思います。仰る通りで、そう思わずには居られないホールも事実存在していますね。ただ若干ですが見解の相違があるように思います。１号機の頃の地元の遊技ルールを紹介しますと、当時は完全１回交換（７枚交換）でした。今となっては当時の機種の正確な機械割も憶えていませんが、このルールですと基本的には設定不問で負け確定ですね。つまり、理論値プラスの土俵で相撲はとらせないぞって経営方針だった訳です。それが今ではどうでしょう？地域によって差異はあるでしょうが、基本的には無制限遊技ＯＫの等価交換か、それに近い交換率ではないでしょうか？ですからホールも過去の大名商売から、誠実に企業努力にも取り組んでいると理解出来る点もあると私は考えます。５号機問題については私は否定的な立場を表明していますが、スロットに向き合う人それぞれに価値観の相違があるところも承知していますから、肯定派の人が居ても至極当然の事と思います。一つだけ言える事は肯定派も否定派も、５号機問題や昨今の行政指導と言うのは、自分達の思いや意思が反映された上でのそれでは無いだろうと思っていると言う事です。何故にホールはＳＥや番長をガセではないかと疑われながらも重用しなければならないのか？（ガセも無いとは言えませんが) その辺りを考察すると、ホールの苦しい現状が想像出来ますよね。４.５号機以前のスロットについて、当時が健全かつ適正であったかという議論の前に、現在の顧客の絶対数が過去よりも低迷している事実について、色んな角度から議論する方が現実的であるように思います。個人的な思いを長々と書いてしまいましたが、宜しければスロットの進化の過程を見届けてきた立場の１人としてのご意見を、今後もお聞かせ下さい。
この投稿に対する返信を見る (1件)

【256】		RE:行政指導について　やけねこ (2007年02月20日 00時31分)
これは【252】に対する返信です。
わたしも１号機（主にトロピ、ブロンコ、ナイアガラ、ワンダーセブン）などから打ってましたが４．５号機あたりからの経営のひどさはすごいと思います。昔は一日打って２万負ければ大負け、４万いけば記録的な大負けという印象がありましたが４．５以降の台は昼過ぎには１０万負けれますし、知り合いもほとんどやめていきましたね。５号機になり結構遊べる台も出てきて私はまた打つようになりましたが、ぱちにしてもスロにしてもどれだけ客の評価の高い台でも客を飛ばすような極悪設定のみせばかりになりました。特に５号機なんて１日打って設定６でもそうそう３０００枚オーバーすらできないのになにをそんなに１ばっかりの設定を使うのか不思議でなりません。それでSEや番長を永久強化機種とうたわれてもガセとしか思えないのは私だけでしょうか？
この投稿に対する返信を見る (1件)

【255】		RE:行政指導について　しょっくん (2007年02月19日 23時52分)
これは【254】に対する返信です。
ホールの幽霊さん、こんばんは。＞パチンコ屋は基本的に無茶をしない限り出しても儲かりますでは昨今閉店の憂き目にあっているホールは、何故そうなってしまったのでしょうか？地元において、ここは大丈夫だろうと思っていたホールであっても、何だか雲行きが怪しくなってきているように感じます。どのホールであっても精一杯頑張っていると思いますが、私が素人ながら憂慮するところは、ホールの頑張りや企業努力で越えられないような高いハードルを、大いなる意思が世論をも巻き込んで、さも社会正義の如く設定しているところです。素人が憂えても仕方ないのかも知れませんが、身近なホールがこれほど閉店しているのは尋常ではないと考えるのです。他店との健全な競争に敗れた結果の閉店ならば、それは資本主義の宿命と理解も出来ますが、そうではない要因における閉店も少なくないと思っています。適度に企業努力の賜物で、今は順調に経営出来ていると認識しているホールも、気付いた時には真綿どころか荒縄で首を絞められているに等しい状況にならねば良いのですが。
この投稿に対する返信を見る (2件)

【254】		RE:行政指導について　ホールの幽霊 (2007年02月19日 01時48分)
これは【253】に対する返信です。
＞５号機がファンやホールのニーズに叶っていないからこそ、相応の評価も得られていないのだと私は考えます。ここですユーザーのニーズは4号機以降可笑しくなってます「10万入れても11万出れば良い」此処が疑問です 10万など一般に考えても大金ですよね金銭感覚が麻痺していると思います、それが結局は消費者金融などの社会問題を巻き起こしている様に思えて仕方ないのですある他店の止めた店長が言って居たのです「止めたら巡礼するって」何故と言ったら「来なくなったと思ったら自己破産してたから」罪悪感を感じているようでしたそういう神経が今の新進ホール経営者では無くなってしまったような気がしますそれが5号機を歓迎しない原因のように思えます＞薄利多売を目指そうとも、薄利は可能であっても多売に関しては顧客頼み。パチンコ屋は基本的に無茶をしない限り出しても儲かります昔は「出して潰れる店は無いが出さずに潰れる店は有る」と言うぐらいの物ですただ、換金率はやはりスロ6枚パチ38玉有ればです等価ではとてもじゃないが営業出来ません
この投稿に対する返信を見る (1件)

【253】		RE:行政指導について　しょっくん (2007年02月18日 23時46分)
これは【252】に対する返信です。
ホールの幽霊さん、こんばんは。業界に携わる立場の貴重なご意見有り難う御座います。＞４号機ははっきり言って異常な状態だと思います確かにそうかも知れません。現行の５号機と比較すると、過激すぎるところは否めません。私も１号機から打ってきている立場ですが、４号機までのスロットは何号機であっても抵抗無くシフト出来たように感じています。何故に抵抗感が無かったのかと考えてみると、ある程度の水準でファンやホールのニーズに叶う機種だったからだと思っています。では５号機はどうでしょうか？無論５号機を歓迎している立場の人も沢山居るとは思いますが、やはり否定的な立場の客やホールの方が大多数を占めているのは何故なのでしょう？５号機がファンやホールのニーズに叶っていないからこそ、相応の評価も得られていないのだと私は考えます。地元のスロ専店も過去には非常に盛況であった優良店といえど、今では青息吐息の状況。経営者の能力の無さなのか、それとも５号機問題を含む行政指導の影響なのか、私としては後者だろうと思っています。薄利多売を目指そうとも、薄利は可能であっても多売に関しては顧客頼み。顧客占有率は他店をはるかに凌いではいても、顧客の絶対数そのものが減少一途である以上、他店との競争に打ち勝って時代に敗北するホールもかなり出てきそうに思えてなりません。
この投稿に対する返信を見る (1件)

【252】		RE:行政指導について　ホールの幽霊 (2007年02月18日 01時08分)
これは【251】に対する返信です。
しょっくん　さん＞つまり、民主主義の理念に反する行政の指導であると言えるのではないでしょうか？これについては異論が有ります。私的にはナイアガラ時代から打っても居ますし抵抗感は有りません。（一番打ったのはキャスター）ただ連荘が有れば楽しめるってのをお客様に教えてしまっている現状ではBIG中ボーナス抽選ぐらいしてよって思っては居ます 4号機ははっきり言って異常な状態だと思います RT方式なんて特に疑問ですよ 1発目は自分の引きでも何でもありませんから私は昔に戻っただけと理解して居ます経営から言うと利益が取りにくくなるので歓迎しない方が多いのでしょうが原点は利益ですか？そりゃ利益が無ければ大変ですが店が儲かれば良いと言うような店が出来て巨大化しすぎた業界ですからこれぐらいの規制を掛けても良いと思いますパチンコはささやかな夢を売る商売ですから薄利多売で良いのですその点でどうやってお客様を付かせるかです見てると5号機の特性を理解せずに4号機と同じ感覚で調整している店を良く見かけますから考え方の転換が肝要に思いますまあ、儲かるからと設備投資ばっかりしてた店は経営困難な状態を招くでしょう
この投稿に対する返信を見る (2件)

【251】		行政指導について　しょっくん (2007年02月18日 00時27分)
これは【トピック】に対する返信です。
もり－ゆ。さん、ホールの幽霊さん、こんばんは。５号機問題については色んなところでとりあげられていますね。Ｐワールドの裁判の中でも、否定派の意見が大勢を占めていたように記憶しています。つまり、民主主義の理念に反する行政の指導であると言えるのではないでしょうか？客側もホールを中心とする業界側も、この５号機問題については往々にして歓迎していない現状。昨今イベント偏向傾向にあるホールの状況も、元を正せば行政の的外れな指導がホールの経営を圧迫するが故の悪しき慣習であるとも言えるのではないでしょうか？業界もそろそろ本気になって現状を打破しないと、パチンコそのものの存在まで、一部の権威の偏見ともとれる思惑に全否定されてしまうかも知れませんね。
この投稿に対する返信を見る (1件)

<　 32　 31　 30　 29　 28　 27　【26】　 25　 24　 23　 22　 21　 20　 19　 18　 17　 16　 15　 14　 13　 12　 11　 10　 9　 8　 7　 6　 5　 4　 3　 2　 1　 >

メンバー登録 | プロフィール編集 | 利用規約 | 違反投稿を見付けたら

© P-WORLD