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| 【110】 |
RE:ホールで経験した理不尽な出来事
眠り猫 (2007年01月25日 11時28分) |
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| これは 【105】 に対する返信です。 | |||
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実は、暴力団お断りと書いたとしても、効果を発揮できない類の暴力団関係者の方も見えるんですよ＾＾； 暴力団員と言うのは、警察(都道府県か？)に指定暴力団として登録してある人たちのことを言います。 ので、暴力団に出入りしてが、登録はしていないような(良く映画などで出てくる、下っ端や半チンピラなどの人たちが登録していない人たちらしいですが＾＾；)人たちについては、暴力団お断りと行っても 「俺たちは違う」 の一言で、無効化されます。 店内で暴力行為をしていたり、威圧行為をしているなら、営業妨害として追い出す事は可能ですが・・・・ まあ、シンプルに怖くて声がかけれないというのもあるかもしれませんが＾＾； 店長をやっていれば、暴力団関係の人たちからの威圧は多いので、刺される位の覚悟がある人も多いですが、一般従業員では、まずムリでしょう＾＾； |
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| 【109】 |
RE:ハウスルールについて
眠り猫 (2007年01月25日 11時15分) |
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| これは 【104】 に対する返信です。 | |||
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たとえばどんなルール何でしょう？？ うちのルールで理解しがたいと言うのはないと思うんですが、なにぶんホール側から見て作っているので＾＾； |
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| この投稿に対する 返信を見る (2件) | |||
| 【108】 |
RE:ホールで経験した理不尽な出来事
眠り猫 (2007年01月25日 11時12分) |
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| これは 【103】 に対する返信です。 | |||
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＞＞基本的には、ホール側(管理者)がお客様として認めていない、人が敷地内に入ってきた、と言うのが不法侵入として適用できるらしいです。 ＞ ＞この言い回しだとホールに入った途端＝即＝逮捕＝有罪＝臭い飯のようですね。 入ってきた途端に警察へ突き出す事は可能ではありますが、現実的にそんな事は不可能です＾＾； 見てすぐ分かるようなルールを強いているような場合は別でしょうが、大概は行動や隠して使おうとする物に対するルールが主なのと、ルールの書き方として、”従業員の注意を聞かない場合は、退店して頂きます。”と言ったルールの書き方をされている場合も、注意をせずに即逮捕と言う事もできないし、 そもそも、店から出てもらいます。と書いてある場合は、”退店して下さい”との言葉を無視して、まだいる場合のみに警察に逮捕を頼む事ができます。 なので 店内に入る＞ルール違反をする＞注意される＞注意を聞かないので、警察を呼ばれる＞警察の警告を聞かないので逮捕＞有罪＞くさい飯 ですかね＾＾； ホールが被害届けを出す意思があるなら、もっと早く逮捕される場合もありますが、まあゴト等の何かしらの被害があった場合をのぞけば、ホール側から被害届けが出る事はないと思います。 (ひょっとしたら、被害者意識の強いと言うか被害妄想のようなホールがあるかもしれませんが＾＾；) 警察が逮捕する場合でも、故意にその犯行をした場合、窃盗や器物破損などの犯罪が確定した場合なので、すぐに逮捕はありませんね＾＾； |
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| 【107】 |  |
RE:ホールで経験した理不尽な出来事
もりーゆo (2007年01月25日 01時53分) |
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| これは 【103】 に対する返信です。 | |||
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＞この言い回しだとホールに入った途端＝即＝逮捕＝有罪＝臭い飯のようですね。 普通はそんな、即逮捕は無いでしょうが、 こと体感機の対処では、現実として、これに近いんじゃないですかね？ ＞ルールの正当性が解らない段階で不法侵入があるなら ＞「即逮捕」は、無く、「あなたの遊戯方法は、お断りしてますが、同意しないなら退去してください」でしょう？ このあたりは多分 眠り猫さんに記述にある ＞ただし、適用される側(この場合はお客様)が、退去の理由が納得できないなどで、話し合いをしている間は、警察側は”民事不介入”の立場を取るそうです。 ここに該当するんじゃないですかね。 多分理屈の上では、 「ホールに入った途端」即「不法侵入の可能性あり」 しかし 「その行為に故意が無い」なら「犯意無く無罪」 「別の正当な理由（人命救助とか緊急避難とか）」がある場合は、【正当な理由】があるので、 「不法侵入にならない」 「店の説明があるが、それに納得が行かず客が反論して揉めている」なら 「契約内容に関して争議中」（民事上の争い） 契約内容について決着しないことには「正当な理由」の有無が決定付けられないので「不法侵入」「不退去」と出来ない。 揉めているのではなく、「店員を無視して遊技を続ける」場合は 契約内容に関して特に異論を述べていないから、其の条件の点には争いが無い（認めている）こととされて、 其の上で【故意】にホールの条件に反しながら遊戯しているので ホールに入店する正当な理由を失い「不法侵入」 ってことになるんでないかしら。 |
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| 【106】 | |
RE:ホールで経験した理不尽な出来事
もりーゆo (2007年01月25日 01時21分) |
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| これは 【105】 に対する返信です。 | |||
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＞暴力団員お断りって唱っているのに、明らかにソレ系の人に何も言わない。一般の人には、きびしいのに。 確証が無いからかも。 まあ、それだけではなく 昔、本職さんが変造カードをせっせと機械に通しているところを注意した店員が撃ち殺されたって事件があった記憶が。 店員に命の危険を冒す事を強要する権利はだれにも無いですし。 |
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| 【105】 |
RE:ホールで経験した理不尽な出来事
大負け組 (2007年01月25日 00時36分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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暴力団員お断りって唱っているのに、明らかにソレ系の人に何も言わない。一般の人には、きびしいのに。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (3件) | |||
| 【104】 |  |
ハウスルールについて
しょっくん (2007年01月25日 00時18分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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ここで皆さんに質問させていただきます。 個々のホールに有るハウスルールについてですが、どう考えても理解しがたいルールなどないでしょうか？ ハウスルールと言えども、客に要求出来る限界があると思うのですが、その点についてみなさんはどのように思われていますか？ 一般の人、業界関係者、それぞれの視点でのご意見をお聞かせ下さい。 |
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| 【103】 |  |
RE:ホールで経験した理不尽な出来事
Qティーハニー (2007年01月24日 22時39分) |
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| これは 【100】 に対する返信です。 | |||
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眠り猫さん お仕事お忙しい中で、恐れ入ります。 別スレと同じような質問ですみません。 しかし、ホールの方や客の側でこの事の認識不足が有るみたいですので、また質問させてもらいました。 お答え頂いた内容はかなりの部分で理解できました。 ＞基本的には、ホール側(管理者)がお客様として認めていない、人が敷地内に入ってきた、と言うのが不法侵入として適用できるらしいです。 この言い回しだとホールに入った途端＝即＝逮捕＝有罪＝臭い飯のようですね。 ルールの正当性が解らない段階で不法侵入があるなら 「即逮捕」は、無く、「あなたの遊戯方法は、お断りしてますが、同意しないなら退去してください」でしょう？ ルールに掲示してある内容が自分の遊戯方法に該当するかどうかは、一概にわからないですし・・・ |
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| 【102】 |
RE:ホールで経験した理不尽な出来事
眠り猫 (2007年01月24日 11時19分) |
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| これは 【83】 に対する返信です。 | |||
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基本的な、行政側の対応は 生かさず殺さず、自分たちが管理できる範囲で営業をしなさい と言うのが基本スタンスです。(おそらく＾＾；) なので、ここに来てホールに対する取締りとスロットに対する取り締まりは、ホール件数の増えすぎを抑制しようとした結果ではないでしょうか？ 前までは、パチンコ店を辞めて、スロット専門店ができたり、小型店がなくなり変わりに大型店ができるなど、スロットの台数が急激に増え、それに乗るような形で新規スロットメーカーも増えてきました。 この状況に歯止めを掛けようとしたのではないでしょうか？ スロットの規制による、専門店の閉鎖 みなし機の規制による、経費圧迫でホール数の減少 5号機に移行させることにより、スロットの減少を 各種規制の強化により、過剰な競争の抑止をし、そのことにより力のないホールの減少 おそらく、個々に出した規則に矛盾が生じるかどうかは気にしていないと思います。 そもそも、廃棄処分する台をリサイクルなどをするようにメーカーに進めておきながら、古い台を使用禁止にして、廃棄台を大量に出すようにする辺りに矛盾を感じずにはいられない＾＾； ホール側としては 「こんな規制が何の役に立つんだ？」と言う物や 「こんなのになんで、書類がいるんだ？」と言う物まで山のようにあります＾＾； たとえば 5号機は、取り付けの際に、ネジ穴以外の場所にネジを入れると違反になるらしいです・・・・不正改造・・・ もちろん、確率・遊技方法には一切関係ないですが＾＾； |
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| 【101】 |
RE:ホールで経験した理不尽な出来事
眠り猫 (2007年01月24日 11時02分) |
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| これは 【81】 に対する返信です。 | |||
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それは、ほぼ間違いなく(メーカーではないので断言はできませんが＾＾；)何かしらの、配線トラブルか基盤のエラーとしか思えませんね＾＾； 昔、某有名○洋の台でどう言う訳だか、配線を抜き差ししながら回すと、一定のリーチが発生する現象を見た事があるのでそのたぐいでしょうか？＾＾； 昔、三流自称裏基盤メーカーから基盤をしいれ、リーチ演出がおかしくなった噂も聞いた事がありますが、かなり昔のことだし＾＾； |
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