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【1322】		RE:日本の進むべき道　もうジージです (2008年11月07日 09時22分)
これは【1320】に対する返信です。
広島拳さん、おはようございます。今の社会福祉で変えなければいけないと思うのは、年金支給開始年齢の引き上げです。「長い間積立してきたのは、６５歳になったら貰えるもんだと一生懸命やってきたんだよ！」そういう不満を口にする人がほとんどでしょうね。でも金額的なことを良く考えてみてください。老後必要となる金額を算出するのではなく、長年積立てた金額ってどれほどのものでしょう？例えば４０年間給料から天引きされ積立てた金額は、年金で貰う時の何年分になるでしょう？４０年間働いていた時の給料の１／４を年金に積立し、働いていた時の給料の半分くらいの年金を貰いたいのであれば２０年間分ですよね。単純に考えて成り立たないじゃないですか。そもそも基本的な年金の考え方が成り立たなくなっているのは年金支給年齢が問題だと思うのです。それを解決するには、年寄りでもできる仕事を作るようにすれば良いと思います。公務員を早急に削減した方が良いと常日頃思っているのは、公務員大まかな枠取りを決め指示をする実作業は低賃金の高齢労働者が行う。民間企業でも高齢者を使うように枠組みを考える。そして年寄りは働けなくなったら、その先１０年分くらいを目途に年金を支給する。私自身、厚生年金２５年分＋国民年金８年分くらいに現在進行形で納めていますが、年金は一元化すべきだと切に思います。そして高齢者が働ける環境を早急に作っていくべきだと思います。以前パチ屋さんでも高齢者の雇用できないですかね～って訊ねた時、眠り猫さんが掃除とか？って返事くれたじゃないですか。ああいう感じで高齢者の雇用も進んでいって欲しいと思います。咥えタバコで年金受給者がパチンコしている姿を見ることも、今の年金制度の理不尽さなのかもしれませんね。＞今は、我々が損をしている社会福祉なのかなと思いますね！今現在の制度が、押し付けられた状態の年金制度なので損してるって感じがしますが次の世代に積立金を残していけるような制度を作らないといけないと思います。皆で助け合って・・得する人も居れば損する人も居る・・それがこの制度のあるべき姿だと思います。
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【1320】		RE:日本の進むべき道　広島拳 (2008年11月06日 22時45分)
これは【1316】に対する返信です。
ジージーさん、そして拝見してくださっている皆様へ。こんばんは☆☆☆ ＞ごく質素に生活していける最低の水準を年金とすべきです。この最低水準と言うと、どのくらいですかな？？最低水準となれば夫婦二人で１５万円くらいでしょうかね！！　それに医療費負担・介護負担となると＋６万から１０万円未満となるでしょうかね！！生活となると、１５万円でも最低限暮らしていけますが、薬代・医療費・介護費などを入れると、１５万～２０万円は厳しいと思うかな（＾＾：）皆様それぞれ意見がありますが、間違いは無いです！！　それは、良い社会・良き制度に方向づけているからです。。。そして、なんとも人への想いやりがある事です。この問題は今後ますます進展していくと思いますが、いち個人として、高齢者医療費タダの制度から１割負担になった事から少しづつ、日本が高齢社会に対応しきれなくなり、ついには３割負担、そして介護保険の導入、さらには後期高齢者医療制度。日本が完全に、高齢社会に対応出来ていない事は事実です。　また、２００８年は、６５歳以上が人口の２２％を締め超高齢社会に。。。　(敬老の日の発表で) つまり、今は超高齢社会です。　　このトピを始める時はこのような問題など気にもしていませんでしたが、事実数値を見たり、皆様の書き込みを読み、将来の日本と、私自身、老年になった時の事を想像すると、人言では無いと思いました。せっかくの経済大国日本ですので、社会福祉の充実を世界に見せるべきだと思いますね。。そして視点を切り替え、我々のモノの福祉。私たちの社会福祉という誰でも受ける権利がある社会福祉にしてもらいたいですね。。。日本の社会福祉＝特定の人　それを　日本の社会福祉＝みんなのモノの社会福祉と言う制度にしていかなければと思いいます。今は、我々が損をしている社会福祉なのかなと思いますね！
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【1319】		RE:パチンコやめるぞ！２　広島拳 (2008年11月06日 21時46分)
これは【1318】に対する返信です。
じーじーさん晩酌楽しめましたか（＾＾：）甘っ手勝てるさんが言う事については、このように思っている方も多数いるのだと思いますよ！！この我が国が高齢者に対し安心して暮らせない事を、述べているのかもしれましんね！！高齢者は害だ！と言うのはもしかすると国が思っている本心かも。金喰い虫っと！！つまり、この国は高齢者に優しくない国だと。。でも、高齢者も一つの人権を持ち、この国の為に世の為に役に立ってきた、ひとりひとり素晴らしい方達です！！　　若い時は沢山苦労して、日本と言う国を守り、造りあげた尊敬しなければなりません。たしかに高齢者になると、行動が鈍くなり、病気になり、病魔と闘い、それぞれ高齢になり人には言えないドラマが来ます。　　そしていずれ死を迎えます。だからこそ、高齢には安心して好きな事をし過ごす事が大事だと。　高齢者の自殺なんて本当は大問題な事です。。。お年寄りを大事なにしないと、私たちはいずれ次の世代に同じような事をさせられますよ！！！年金・医療・保健・福祉を充実させて、今こそ日本の制度を変えなければ！！！政治家の皆さん、お年寄りをいいかげん大切にしていきましょうよ！！！その為には、高齢者の方の意見を聞き周り、一緒に数日で体験してみてください。　　それが『声を聞く』と言うのだと思いますよ！！！高齢者の方・年金をもらっている方に情が移りますよ。。（：：）

【1318】		RE:パチンコやめるぞ！２　もうジージです (2008年11月06日 16時42分)
これは【1317】に対する返信です。
甘っ手勝てるさん、こんにちは。教えて欲しいんですけど　『ここまで高齢者が害になる社会』　って？高齢者が自ら害になろうとしていたのでしょうかね？正しく将来を見つめて日々生活してきた高齢者は・・年金は働けなくなった時の保険証そう思って一生懸命積立ててきたのではないのでしょうか？もう少しね・・具体的に高齢者が害なるものの理由を教えて頂けませんか？別に高齢になっても仕事できる環境を考えればそれで良い訳でしょ？働ける人は１００歳になっても働けば良いわけですし・・手術しても植物人間になってしまう的な高齢者医療は不要であるとは思いますが。あなたが言わんとしたいことの所在を教えて下さい。お願いします。。
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【1316】		日本の進むべき道　もうジージです (2008年11月06日 15時53分)
これは【1315】に対する返信です。
広島拳さん、こんにちは。　＞６５歳になり、預貯金２０００万以下・株式１５００万以下・不動産等が時価３０００万円下回る、年金夫婦合わせて２００万円以下では、とてもでは無いですが満足できない生活レベルとなります。これはね、満足できない生活レベルでも仕方の無いことなのです。ごく質素に生活していける最低の水準を年金とすべきです。なぜなら何らかの理由で年金積立ができなかった方達（生まれながらに体に障害を持つ人も居ますし）も、平等に年金支給をしなければならないからです。何故に今、年金が何種類もあるのか？そして受給率が違うのか？積立てた金額の差額は、実際何年分の支給で打ち止めなのか？私が推測するに７０歳以上生きられると年金積立金持ち出しだろうな？って思うわけです。今現役の年金積立している方々の平均月収４０万としてみましょう。毎月の年金積立金いくらですか？　おそらく４～５万ですよね？年金受給する時、毎月２０万は欲しい　積立てた範囲では何年間受給できますか？答えは明らかです。なぜなら年金高額受給者の公務員が決めてきた制度だからです。年金たくさん必要な人は、自ら貯めれば良いんですよ。法律を整備するのは難しい・・なぜなら法を整備するのも公務員だから・・だから自分達に不利となる法律は決めない！じゃぁ　どうしたら良いか？今は政界再編しか残されていません。アメリカではブッシュ大統領の残した負の遺産の反動でオバマ氏が次期大統領に当選したみたいなこと言われていますがブッシュ大統領は、それなりにその時代のアメリカの進むべき道を考え行動していたものだとオバマ氏も１～２年後にボロクソに言われているかも知れない、でも今はオバマ氏に託したい日本もそうあるべきです。未来のことよりも、なぜ今までが悪かったのか？それを解決してから次の政策に進むことも大事なことです。経済が成長すると、それに吊られて物価が上がっていきます。経済が下降すると、遅れて物価が下降します。その遅れに対応しなければなりません。これが痛みです。小泉首相の本心は判りませんが、後期高齢者医療制度の問題も・・もう直ぐこういう事態になるよ・・だから何をすべきか良く考えなさいよ赤字国債は発行しませんよ！　って日本国民に投げかけていたんだろうな？　って私は推測するのです。だって自民党の代議士の中に自民党をぶっ壊すなんて人種居なかったし・・自殺者のことは考えてもしょうがないと思います。ある意味・・甘えん坊が自殺するのでは？　と思っているくらいですから・・犯罪と一緒で、自分がそれをしたら誰が悲しむだろう？　それが判らなくなったキチガイ（キチガイ＝気違い）だけです。温くなった社会で対応できなかったと考えるしか無いです。ここで言っても、な～んにも変わりゃしないと考える人はそれでいいし、自由に発言できる掲示板なんだから自分の思うところを発言することも大事でも発信しないと受信できないってのが一番大事なところじゃないですかね？やれるところからやり始める・・今は政権交代そして政界再編しか無いでしょ？守屋前防衛次官が有罪判決に対して控訴？　そんな状況から見て取れるように、とにもかくにも今から法整備は無理です。官僚はぶっ壊せませんから・・とりあえず自民党をぶっ壊すことです。オバ捨て山が復活するかも知れませんね？昔の老人は自らが捨てに行ってくれと頼んだと思う。今の老人には、重い病気になったら死を選択して欲しい。私の母親は「病気になったら、手術もせずそのままにしておいてね」って言ってます。私は、母親の言う通りにするつもりです。
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【1315】		RE:毎日が異常事態。　広島拳 (2008年11月06日 13時34分)
これは【1312】に対する返信です。
＞これは何を表すのか？皆国や社会に失望しているい他ならないでしょう。＞国の政が乱れると人心が乱れるのは過去の歴史が表して居ると思います＞結局はこの国の政策に国民が希望を持っていない、展望が見えないのが原因かとディスかバリーさんのおっしゃる通りです。後期高齢者医療制度は、小泉元総理時代に法案を通し、国民が知らない間に法案化されたものです。これを確立にする為の初期メンバーはこれと全く違う後期高齢者医療制度を議論していたのですが、これに加わった全員違う政策に回され、全く違う新規メンバーが後期医療保険制度に手を加え進めていった模様です！！つまり、当初予定していた後期医療保険制度とは全く異なった制度となったのです。　(これは事実なので。) 要に、後期医療制度の開発に携わった関係者が、違う政策に回され、新たなメンバーがこれを仕上げたという事です。。年金についても正直、社会保険労務士の資格を持たない限り、この複雑な年金制度を理解するには容易ではないです！特に年金支給額については社会保険庁の方で、所得にあった支給額が載せられているとはいえ、老齢年金は難しいですよ！まだ組合年金・企業年金・民間の年金保険の方が分かりやすくいいですね（＾＾：）こういう複雑化させる年金は、国としては高齢者にお金を支払いたくないのが見えてきます。　年金に困り生活が出来ないとなれば、信託で老後のプランを考えたり、自宅を担保に入れリバースモーゲージなど活用しながら生活しなくてはなりませんが、正直、リバースモーケージは、自宅の担保が1/3になりますし、子どもに自宅の財産承継も出来なくなりますから、あまり良いとは思いません。６５歳になり、預貯金２０００万以下・株式１５００万以下・不動産等が時価３０００万円下回る、年金夫婦合わせて２００万円以下では、とてもでは無いですが満足できない生活レベルとなります。以前、信託やFPによるライフデザイン等、相談に行った事がありますが、実情老後を満足出来るようにするには、自分の資産を年金支給時には、最低６０００万円以上の資産を保有しておかなけでば、老後は心配なようです！！　つまり、医療・老人ホーム入居・生活費・娯楽費等・１００歳プランを考えるとそうなる模様です。国が頼りにならないからこそ、老後の問題に批判があがってるんだと思います！！　今後、第一軍の団塊の世代が年金をもらう年齢になる頃です。　今のままでは消費税を１０％にした所で、そのうち５％は６５歳に回ります。　　第二軍段階の世代の方が年金をもらうころには、消費税１５～２０％にしないと、国の借金も、医療・介護・少子化の対策にはほど遠くないますね！！！２０２５年は６５歳以上が３５００万人～４０００万人以上となりもはや、社会混乱が起こる事間違いなしです。。さらにはこの１割が認知症となるようです！　　この問題の打開策に手を打たない限り、給料の半分以上が年金・医療・つまり社会保障費に持っていかれます！！！公務員削減も含め、この展開にどう対応していくのでしょうかね！！まだまだ今現状の高齢者自殺率は可愛いものとなるのでしょう！！！今でもトップを走る高齢者自殺。後２０年もすると、自殺率の７～８割が高齢者(６５歳)となる可能性もあります！　　日本政治の信頼の低さは海外でも有名ですし！！！我々国民が出来る事は、我慢して納税を支払うことしか無いのでしょうか（：：）？？ディスかバリーさん、ジージーさん、私は今こそ全てを含めた社会福祉創りをしなければ、国民として幸せな暮らしと豊かな生活が出来ないこと間違いなしと思うのですがどうですか？？
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【1314】		RE:毎日が異常事態。　広島拳 (2008年11月06日 11時56分)
これは【1312】に対する返信です。
ディスかバリーさんへ、はじめまして。書き込みありがとうございます（＾＾：）＞出生率はお金や給付金で上ると思うのは間違いだと思いますよ。＞お金を上げるから子供を生んでとでも言うのかい？お金を上げるからと言うのではなく、子どもをもうける事は世帯の経済的負担の増加を意味し、有子世帯へ所得再分配を行わない限り、平均的な生活水準がかなり下回ることになります。　つまり、家族政策の位置づけを議論する事も必要と思いますよ！とは言え、どこから税金を持ってくるかと言う話しになると思うのですが、やはりこれは労働力再生産の継続を保障する事、労働市場での雇用を安定化するほか、就労所得に対する税の掛け率しかないでしょう。日本では、派遣・非正規社員が爆発的に増え企業の人事戦略が間違っていますよね！！　クビをきりやすい対象となるのもこの派遣・非正規です！しかし、派遣・非正規も責任を持ち誇りを持って正社員と変わらない仕事をしています。　つまり同等の給料・ボーナスを支払う義務が企業にあると考えています。　私の会社も契約社員の男性・女性といますが、彼らは、よく仕事をしますし、正社員と変わらない頑張りをみせてくれます。　そういう方に、正・非・派に区分してはならないと。　私より学歴が高い方も・能力のすぐれている方もいます。　何が言いたいかと申しますと、正・非・派でクビを対象とするなら１：１：１　もしくは、正でも能力向上が見られない者は３：０：０でもいいのです。今回、自動車産業の大量契約解除なんかは、企業の社会的責任・もしくは社会貢献の信頼性の低下につながったと思います。　そして、数万人が路頭に迷っています。　企業が正社員として雇っていない事が分かりますよね！！　またこれで自殺者も増えると思いますし・・。年金・医療・介護・雇用問題・少子高齢化・超高齢社会・自殺・これに問題に対応出来ない日本の政治。！高齢者の自殺も増加、管理職の自殺率も増え、これは日本が社会福祉という基盤が脆い証明でしょう！！雇用問題(労働市場)・社会保障・少子化・自殺などこれを含めた社会福祉がまともでは無い日本の政策。至急、社会福祉に視点を置いてもらう必要があると思います！！重要項目としては。・所得保障　【労働市場政策・社会保険・住宅手当・児童手当・家族手当・生活保護】・保健・医療政策・住宅政策・家族政策・環境政策・社会サービス・高齢者政策(年金・生きがい) などを重点的に議論する必要があると思いますね（＾＾：）　　　ディスかバリーさん、私が大学生のころデュルケムの自殺論を読んだ事がありまして（＾＾）たしかアミノー自殺・ほか２つの自殺が書いてあり(もう忘れてしまったけど)自殺は社会の取り巻く環境から反比すると書いてあったような。自殺が増える＝社会の環境状勢が悪いとなるようです！！

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【1323】		RE:パチンコやめるぞ！２　甘っ手勝てる (2008年11月07日 16時21分)
これは【1318】に対する返信です。
もちろん高齢者が害になるのは高齢者の責任ではありあませんが、社会のジレンマなんですよ。　医療の発達は一見よいことですよね、そのよいことが長生きにつながり社会を圧迫してるのは事実なんですよ。医学さえ発達してなかったらこんなに苦しむことなかったんです。　医学の発達は人を助ける、人が長生きせずに、医療も発達これが理想なんですよ。　はっきりいって長生きはまったく不要です、
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【1321】		RE:パチンコやめるぞ！２　広島拳 (2008年11月06日 22時47分)
これは【1317】に対する返信です。
甘っ手勝てるさんへ、はじめまして。＞なんでこうなってしまったんでしょうね。人間の寿命なんて６０歳で十分なんですよ。長生き反対ですよ。ここまで高齢者が害になる社会は最悪です。アフリカの一部の民族の村では、未だに平均年齢３８歳と言う国があるみたいですよ（＾＾：）

【1317】		RE:パチンコやめるぞ！２　甘っ手勝てる (2008年11月06日 16時20分)
これは【トピック】に対する返信です。
なんでこうなってしまったんでしょうね。人間の寿命なんて６０歳で十分なんですよ。長生き反対ですよ。ここまで高齢者が害になる社会は最悪です。
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