テーマ別掲示板業界/行政問題パチンコやめるぞ！２ページ

【163】		RE:パチンコやめるぞ！２　 rarara (2008年05月24日 06時10分)
これは【160】に対する返信です。
＞借金を仮に抱えていて、今の妹さんの状況で、突き放してみるとどうなるか分かります？？？何不自由ない生活をさせてもらい、こづかいをもらうことは当たり前だと思いそして生活費を渡さない理由は「私のお金」だから。またまた失礼で申し訳ないですが… 私の普通の感覚から物言いますが、理由はどうあれ腐った人間だと思います。借金していても、まだ自分で何とかしようとする人の方が人間らしい。「援助」というものは全てに対してする物ではないと思う。ここで問題と思っている「援助」とは、衣食住の提供のことです。妹さんの不自由ない今の暮らしは、あやさん自身が今度かぶることにもなりかねないと思うからです。正直、ご家族を大事にされてほしい。ご自分の将来を大事にされてほしい。＞精神科医、専門機関に行くのは、家族とまずは行くべきです。往々にして、自ら病気ではないと思っている方も多い。ここは確かに、家族の話し合いが必要になるでしょう。だけど難しいことが一点。家族もそのギャンブルをしていた、あるいはすることです。妹さんの立場だったら「あなたたちだってやってるじゃない。あなたたちも一緒に行くべきじゃない？何で私だけ行くの？」精神科医に診せること、これは身内のエゴにもなりかねないと思います。この手の病気は、まだまだ一般的に受け入れられていない病気です。それは依存されている妹さん本人が一番敏感になるところです。それは、あやさん等身内の皆さんも。ただね、これの医療費に関する援助は、本当の援助だと思う。

【162】		RE:パチンコやめるぞ！２　脱パチ男 (2008年05月24日 02時33分)
これは【トピック】に対する返信です。
私も10数年パチンコに嵌ってしまったオオバカ者です。２０代でタナボタの６００万位のお金を得てパチンコ三昧、贅沢三昧でした。今は当然1円も残ってなく、逆に借金有りの身です。長い経験からパチンコは1回目、最初行かない様にする事ですね。 1度目勝つと欲で又行き、負けると取り戻したいで又行く。パチンコは関わらないのがベストですよ。儲かるのはお店だけです。いっそ禁止にしてほしいと思います。特に今は操作してるお店が多いですから。やめた方が良いですよ。

【161】		RE:パチンコやめるぞ！２　サクラ大戦初心者 (2008年05月24日 01時44分)
これは【154】に対する返信です。
＞さすがにこれでは妹が廃人になってしまうと思い、母にパチンコで人生を棒に振った人たちのホームページを見せ、今からでも人生やり直せるように説得しています。あや(^^)　さん。良いことをしましたね。その調子で説得してください。あや(^^)　さんがやられたように、ネットには解決のためのヒントがたくさん書かれていますし、それより何より、あや(^^)　さんを応援する応援団が、ネットにはこのとおり、たくさんいますから。

【160】		RE:パチンコやめるぞ！２　広島拳 (2008年05月23日 23時39分)
これは【トピック】に対する返信です。
rararaさんへ、こんばんは！ご意見を拝見させていただきました！あやさんの、妹さんは確かに今の行動は良いとは思いませんが、まだ救える手が数多くあります。　私もはっきりといえませんが、借金を仮に抱えていて、今の妹さんの状況で、突き放してみるとどうなるか分かります？？？姉さんの立場のありますし、もし妹さん自身が自分に嫌になったとき、身内、家族に距離を置かれ、突き放されたら、どう思いますかね？？？本当にそうしてしまった場合、自殺をしてしまったら取り返しのつかない事になると思います。その事も踏まえると、実際突き離すことはしてはいけないです。家族だからこそ、コミュニケーションをしっかりとることが、重要なのでは？？？　精神科医、専門機関に行くのは、家族とまずは行くべきです。自殺者は年々増加しています、年３万人を超えています。　　この数字は、多いですか？少ないですか？この人数に対し周りの支えや、手を差し伸べてくれていたら、どんだけの数がすくえたかっと思います。冷たい言い方、きついいい方は、余計に心理を煽るものです。　大事なのは、家族のコミュニケーションであり、温かく見守る愛情です。　　＞でもこのままでは、本当に大事なものに危害を加えられるのでは、と思いますこの大事なものとは、何ですかね？？　家族や、自分自身っと言うことになるんでしょうか？？？今の現状、妹さんは悠々奔放にっとはこの先いきませんが、皆さんの気持ちは、妹さん、あやさんはすごく分かってくれると思います。だからこそ、今は優しさと嫉妬しない、平等な愛情が必要なのではないでしょうか！ rararaの伝えたいことは、私のすごくわかります（＾＾）　たからこそ、愛情でやってもらいたおです。愛情は愛称で気づくって形で！！！専門機関や、医者のカウンセリングも必要です。さらに必要なのは、家族の絆と愛情だと僕は思います。（＾＾：）
この投稿に対する返信を見る (2件)

【159】		RE:パチンコやめるぞ！２　 rarara (2008年05月23日 13時30分)
これは【158】に対する返信です。
＞同時に、それが身内から身内への愛情表現だったかもしれないまずは失礼な言い方になってしまいますが、そのことについてはお詫び申し上げます。私は、こういう人は結構いると思います。お金を援助したり、生活を援助したり、そうすることで目に見える危険は避けてあげようとする身内の愛情心理だとは思うのですが…。過剰な援助は時として人の目を曇らせると思う。一番手っ取り早い愛情の示し方と潜在的に受け取る方も多いと思う。ある意味、援助している人の現実逃避行動かもな、とも思います。

【158】		RE:パチンコやめるぞ！２　 rarara (2008年05月23日 13時18分)
これは【154】に対する返信です。
アドバイスになっているかどうかわかりませんが…。長年親と一緒にパチスロをやっていてもあやさんのような割り切れる方もいると思います。快感を快感で止めることが出来る人。妹さんのように、一瞬で虜になり、周りは要らなくなる人もいます。ある意味、そういう物を見つけたのは幸福だけどそれは、コンプレックスや間違った愛情から暴走しだしたことかもしれません。パチスロのためにお金をつぎ込んでくれる身内それを「よし」としたのは誰でもない、身内だろう同時に、それが身内から身内への愛情表現だったかもしれない重度の依存になった本人は、「私は愛されてるんだ」よりも「カネをつぎ込んでくれるのが愛情だ」と思い込んでいるのではないでしょうか。コンプレックス… 私は、今の妹さんは、あやさんに多少のコンプレックスを持っている気がします。人間的にとか社会的に恵まれた人が側にいて（結婚・恋人、心を通わせることが出来る人間が側にいる人）心の中で嫉妬することを素直に表現することが出来ず、アマノジャクになって出ているのでは。でもね、冷たい言い方かもしれないですが、彼女への一番の治療法は、頼る人を無くすことです。ウソをついても許される環境を作らないことだと思います。それは本人にとっては「私なんかどうでもいいのか！」ということになるでしょう。だけど、生きていこうと思うことは、全ての人が自由に選択出来る唯一の物だと思います。その自由を、身内がコントロール出来る環境にしてはいけないと思います。「地獄を味わった」という言葉は、本当に周りに人がいなくなった時に感じるものです。同時に本人がはい上がってくるのはそこからしかないと思います。カネを稼ぐことに関して、女性は体を売ることが出来る。そんな女性の地獄も、何でも与えてくれる身内がいては地獄にならない。突き放すことは同時に身内の地獄にもなり得るとは思う。恨まれることもあるだろう、危害を加えられることもあるだろう。でもこのままでは、本当に大事なものに危害を加えられるのでは、と思います。
この投稿に対する返信を見る (1件)

【157】		RE:パチンコやめるぞ！２　広島拳 (2008年05月23日 12時48分)
これは【トピック】に対する返信です。
あやさんへ。やはり気になり追加で書きました。なぜ妹さんが、働いた給料をほぼ使ってしまうかと言うと、それは妹さん本人に自分がパチンコに依存しているという自覚がないからです。パチンコ依存症からの脱却は、自分がパチンコ依存症だという認識を持つことから始まりますが、これが一番難しいのです。初めのうちは、誰にも迷惑をかけることなくパチンコに没頭していますが、借金を重ねるにつれて、家庭や職場に取り立てにやってくるなどと、周囲の人に迷惑をかけるようになりますのでかなり、危機的な状態になると思います。その頃になるとようやく借金の額が大きくなり、周りに迷惑をかけていることが分かり、パチンコをやめなくてはいけないと思いますが、そのときには莫大な借金をしており、どうにもならない状態になっています。つまり、パチンコに限らず依存症はどん底まで落ちないと気付く事が出来ないところに怖さがあるのです。悪襟音さんの、お話しの中にありましたが、事実パチンコなどでの借金や依存は、社会問題に挙がりますから。またパチンコ依存症ともなれば、れっきとした心の病気です。経済的危機、自己破産、信用の失墜、家庭や対人関係の崩壊、失業など多大な損失を被らなくてはなりません。パチンコ中心の生活になっている人や、どうしてもやめられない人は、やはり早期に精神科医やカウンセラーなどの専門家に援助を求めなくてはなりません。そうともなれば、あやさんが妹さんを連れて行くべきです。　ギャンブルやパチンコで、足を洗う人はほんの微々たる数の人間です。　再発防止策も困難であり、借金を返済しても、またギャンブルの為に借りる事が、連鎖的に起こります。　妹さんが、借金をしていないかを、確認してみて下さい。

【156】		RE:パチンコやめるぞ！２　広島拳 (2008年05月23日 12時11分)
これは【トピック】に対する返信です。
あやさんへ　おはようございます。文を全て読ませていただきました。たしかに、これは深刻な問題です。一度、他人に迷惑をかけていながらも、今だにパチンコ三昧をしているっという事です。　自己破産していれば、社会生活に不利が起こると思います。　それは、妹さんが一番良く分かっていると思いますが、まず、金融機関での借り入れが出来なくなりますし、いざお金が必要になっても、まともな金融機関では審査すら通りません。　クレッジットカードも、審査が通りませんし、消費者金融も、今は簡単に貸してくれる時代ではありません。　そうなると、金利が年率300％500％1000％の闇金に行くしかお金を貸してくれません。　こうなれば、支払いもまず出来なくなりますし、自己破産も通用しませんね（：：）昔のように、タコ部屋などは無いと思いますが、性風俗店か、人身売買をされることとなりますよね。怖い話になりましたが、あやさんを脅している訳ではないです。　ただ今のままでは、そうなりかねないです。　家族、親戚、あやさんの旦那さん、そして子どもまでもが、巻き込まれる可能性があります。もともと、博打による借金は、自らの生活態度が原因と言われています。　裁判所、法律では、ギャンブルでの借金は、自己破産を認めていません。しかし、多々の理由をつけ自己破産可能になりますが、これは、借金を簡単に帳消しできる方法ですが、この方法をすると、借金が出来た場合い、また自己破産で借金を踏み倒す可能性があります。あやさんの妹さんの今の状況を、早期解決しなければなりません。　今のままでは、またパチンコによって現実逃避する可能性もあります。今は、その課題を乗り越えなくてはいけませんね。本人だけの問題ではなく、他人に迷惑をかけてしまいます。　パチンコの無い環境へ行くしか今の所、方法は無いかもしれません。日本で言うと、離島になりますね。　それか、大自然のある海外になるでしょう。悪襟音さんの言う、行政機関、病院に行く事も、今のうちにいかなければ、また多額の借金を抱える場合がありますので。　しかし、本人がギャンブル辞たいと思っていないようなので、問題ですよね。　あやさんの妹さんに対する苦労が見えてきます（：：）本当に、心配だと思います。私は、立派な事は言えませんが、借金やパチンコ、いや、自分が生きて行く事に、人へは迷惑かける事は絶対にしてはなりません。　この問題は、私達も出来る限り何か良いアドバイスしていきますので、少しでも参考になったらっと思っています。

【155】		RE:パチンコやめるぞ！２　悪襟音 (2008年05月23日 08時51分)
これは【154】に対する返信です。
あやさん　お久しぶりですさて、妹さんのことですが、かなり深刻な状態のようですね。ご本人が、「やめる」という意志を持っていらっしゃるなら、励ましとか、こうすれば？って言えるかもしれませんが… ご本人に意志がないようですから、何をどうすればいいか難しいですねアドバイスにも何もなりませんが、先ずは専門機関に相談することが一番だと思いますね。ネットで検索したり、行政なんか窓口で、専門機関を見つけると良いと思いますが… 妹さんのようなケースで、素人が短絡的に何かを行った場合には、予期せぬ事態を招く恐れもあります。例えば、お金を持たせないようにした場合に、知らないうちに消費者金融に多額の借金をしているなどです。実は知人で、似たようなケースに遭遇した人がいて、知らないうちにかなりの借金を作っていたようで、弁護士に相談して、周囲に迷惑が及ばないようにするのが精一杯だったとのことです。奥さんとは直ぐに離婚させたらしいのですが、怯える毎日を過ごしていたようで、直ぐに海外に移住させたらしいです。まぁ、最後は余談ですが、ドラマではなく、実際にこういうことがあるんですよ。作り話じゃないですよ。借金を作った馬鹿を私も知っていますから。本人に自覚を促すことが必要じゃないかと思うんですが、具体的に何をどうすべきなのかは、やはり専門家に相談することが賢明じゃないかと思います。アドバイスにも何もならなく申し訳ありません

【154】		RE:パチンコやめるぞ！２　 *あや(^^)* (2008年05月23日 06時52分)
これは【トピック】に対する返信です。
お久しぶりです♪ パチしないでいると、なかなかここにも来ないので、たまには来てみようかなと思いました。たまに無性にしたいなぁと思いつつ忙しいのでパスしてるうちにパチのこと忘れて、またやりたくなってはお店の前にきて、時間がないのでパス・・・ということを繰り返してるうちに忘れてる時間のほうが長くなってるので、何とか離れていけるかなと思ってはいるのですが。忙しいというのは良いですね～やりたくてもできません。ところで、親についてのお話が出てきていますが、私の両親は「酒・タバコ・ギャンブル」という子供を育てるのには最悪の環境を与えてくれました（＾＾；もちろん小さい頃からずっと何回もパチに連れていかれましたね。幼いころからパチ屋に入ることが「普通」だと刷り込まれていて、大きくなってからは一緒に並んで打って。気がついたら定期的にパチンコに通うのが当たり前の人生になってました。それでも私は月々ある程度の金額以上はやらずに生きてきました。 (もちろん何十年分全部トータルすれば数百万円は損してると思います) 妹も同じように連れていかれ、今は完全なパチンコ依存症です。すでに８００万近い借金で自己破産しているというのに、まだ続けていて、ほぼ連日パチンコしています。私が結婚し、子育てしていた間もずっとパチンコ三昧。そして親元から離れることもなく、３０代後半になっても貯金ゼロ。給料全額をパチンコにつぎ込みます。それでも足りず、親にこづかいをもらうという始末。お金を渡す親も親ですが、母はなんとそんな状態の妹と一緒にパチンコに行き続けていました。これでは麻薬中毒の患者にいつまでも麻薬を渡し続けるようなものです。仕事だけはするけど、家事もせず、お金も貯めず、友人もなく、遊びに行くこともなく、ただパチンコだけが人生のすべてを占めている妹。さすがにこれでは妹が廃人になってしまうと思い、母にパチンコで人生を棒に振った人たちのホームページを見せ、今からでも人生やり直せるように説得しています。母が亡くなったら、妹は自活さえできない状態です。何しろ１円でも持たせれば行く先は「パチンコ屋」ですから。今ある住居も食料もすべて母が与えてくれているのだということが認識できないのです。母が食費を家に入れるようにと言ったら「私のお金をとらないでよ」と怒ったそうです。親によって麻薬を打たれて生きてきてしまったんだなぁと今はしみじみ思います。だけど、私はその麻薬を振り払いたいと思います。車に置き去りにされて死ぬのも不幸。一緒にパチンコ屋に入って中毒になるのも不幸。何とかこれを食い止めることはできないものでしょうか。
この投稿に対する返信を見る (3件)

<　 217　 216　 215　 214　 213　 212　 211　 210　 209　 208　 207　 206　 205　 204　 203　 202　 201　 200　 199　 198　 197　 196　 195　 194　 193　 192　 191　 190　 189　 188　 187　 186　 185　 184　 183　 182　 181　 180　 179　 178　 177　 176　 175　 174　 173　 172　 171　 170　 169　 168　 167　 166　 165　 164　 163　 162　 161　 160　 159　 158　 157　 156　 155　 154　 153　 152　 151　 150　 149　 148　 147　 146　 145　 144　 143　 142　 141　 140　 139　 138　 137　 136　 135　 134　 133　 132　 131　 130　 129　 128　 127　 126　 125　 124　 123　 122　 121　 120　 119　 118　 117　 116　 115　 114　 113　 112　 111　 110　 109　 108　 107　 106　 105　 104　 103　 102　 101　 100　 99　 98　 97　 96　 95　 94　 93　 92　 91　 90　 89　 88　 87　 86　 85　 84　 83　 82　 81　 80　 79　 78　 77　 76　 75　 74　 73　 72　 71　 70　 69　 68　 67　 66　 65　 64　 63　 62　 61　 60　 59　 58　 57　 56　 55　 54　 53　 52　 51　 50　 49　 48　 47　 46　 45　 44　 43　 42　 41　 40　 39　 38　 37　 36　 35　 34　 33　 32　 31　 30　 29　 28　 27　 26　 25　 24　 23　 22　 21　 20　 19　 18　【17】　 16　 15　 14　 13　 12　 11　 10　 9　 8　 7　 6　 5　 4　 3　 2　 1　 >