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【200】		RE:世間の風紀が乱れるのは？？　眠り猫 (2009年11月21日 20時41分)
これは【199】に対する返信です。
＞これでも６箱は獲れますから・・猫さんの仰られる「本来の”大衆娯楽”」の範疇に十分入っていると考えますよ。確かに、そうなんですが、\１だと今度はホールが悲鳴を上げなくてはいけなくなる＾＾；台の価格が高すぎてやっていけないんですよ＾＾； \４で使って\１円に回すから何とか使えるが、直接\１用に台を買い出したりしたら採算が合わないですね＾＾； \２なら何とかギリギリ中古+新台少数で運営できると聞くが・・・あまり人気ないし＾＾；
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【199】		RE:世間の風紀が乱れるのは？？　素人Ｂ (2009年11月21日 16時42分)
これは【196】に対する返信です。
＞と言う事で、今のギャンブルとなってるパチンコはいらないです＾＾；＞３杯も出れば納得してた時代、一万円もあれば安心してパチンコができた時代に戻ってほしいと思いますね＾＾；わたしなんざ・・今は￥４フルは、ほとんどパスしてますね。元々、最新台が出ても「グラフが出来上がる」までは様子見する方でしたから・・少なくとも稼動が２週間は続いてくれないと座りませんから・・・「エヴァン」「花慶」「北斗」「筋肉」「ブルースリー」くらいまでで・・・それ以降は殆ど打ってませんねぇ稼動チェックはしてますよ。ガロだとかイロイロな戦国バトルタイプ？？　　どれも１週間持ちませんもの。どれも￥１パチに移設されてから打ってますが・・・波が荒いですな。まぁ・・稼動が良いんでグラフバッチリですから「波ポイント狙い打ち」で楽しんでますけど・・・交換レートが６割強なんで・・・主戦場は「甘デジ」の等価￥４パチですね。これでも６箱は獲れますから・・猫さんの仰られる「本来の”大衆娯楽”」の範疇に十分入っていると考えますよ。回っていない「￥４パチＭＡＸ機」なんて・・・打つ気がしませんよ。
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【198】		RE:世間の風紀が乱れるのは？？　見通す目 (2009年11月21日 16時33分)
これは【171】に対する返信です。
＞結論として＞それらのデータを基に「世間の風紀が乱れるのはパチンコ業界のせいである」とは言えないということになるのではないだろうか。仰るとおりＫが調書を取る際「犯罪動機」を書く体裁上は「娯楽」とは言え、ギャンブルがこれだけ身近にあるのは問題ではあるが、体裁上の「娯楽」として認知され、興じられる人も多く居るので全否定が難しいちなみに上の論理でいくと ①アルコール依存症の人にとっては、ＣＭで大量に流されることや、スーパーで山積みになっている ↓ アルコールの誘惑に負けて身を滅ぼす(犯罪に手を染める) ↓ アルコール類は一切ダメだ ②性犯罪巷に露出の多いファッションが溢れ、性的欲求のコントロールが出来ない人がその衝動に突き動かされ犯罪を犯す ↓ 性的刺激(程度の差はあれ全て)を他者に与えることは一切まかり通らんとなる調書に「パチンコ」を書いた場合、確かにこれだけ身近に「ギャンブル」という刺激があることは問題ではあるが、だからといってそれに全て帰着できるような問題でもない要は、「ギャンブル」に傾倒してしまうような人を更生させるのがまず先決で、「ギャンブル」を取り仕切る方法も常にかつ適正に考える恒久的なものでないと「社会」が成り立たんパチがＮＧなら競馬も競艇も競輪もオートもダメだなつか、日常にあふれる「賭け」は全てダメ(たられば関連全てｗ)

【197】		RE:世間の風紀が乱れるのは？？　眠り猫 (2009年11月21日 16時27分)
これは【195】に対する返信です。
＞闇社会のギャンブルに流れる歯止めにもなってるような・・？確かに４号機が禁止になった瞬間に４号機を使った闇スロができた訳ですし、1/500とかが無くなった瞬間に闇パチとかが出てきた事を考えると、いきなりなくなると、闇に潜る可能性は否定できないですね＾＾；ゲームセンターとして生き残って、獲得景品(８００円以内のおもちゃ？)を店の外で強面の人が買い取ると言う、戦後のパチンコのような形が出て来る可能性もありますね＾＾；今でも、ゲームセンターに鞍替えしたホールはありますから・・・買い取りはないと思うが＾＾；そう言えば、数年前にドン○ホーテが換金不能の店内景品にしか変えれないスロット店？ってのをやってたはずだが・・・どうなんたんだろ？成功したともつぶれたとも聞かないが＾＾；

【196】		RE:世間の風紀が乱れるのは？？　眠り猫 (2009年11月21日 16時20分)
これは【194】に対する返信です。
＞・違法行為の(ようなもの)を提供しているという認識はないです？認識はありますよ＾＾；出来る事なら、合法的に・・・とは思いますが、パチンコ業撤退以外の方向で合法にしようとするとすでにホールからは何ともならないとも考えてます＾＾；３店方式をやめてもお客様が納得してくれないと「儲けに走った」と言われて倒産するだけでしょうし＾＾；全国一律でいきなり３店方式を禁止とかにしたら、少しはましかもしれないが、１店舗だけではつぶれるだけでしょうしね＾＾；釘調整をやめてしまったら、パチンコとして成り立たない＾＾；＞・実態がギャンブルとなっている今のパチンコは、あった方がよいと思います？先にも書きましたが、僕は本来の”大衆娯楽”へ戻るべきだと思いますよ＾＾何らかの方法で換金が合法になったとしても、１日遊んでも一万円程度の消費にしかならないような位が良い気もしますが・・・組合も(名目上は)大衆娯楽への回帰をうたってますが・・・お題はともかく内容的にどうなんだ？って気がするしね＾＾；と言う事で、今のギャンブルとなってるパチンコはいらないです＾＾；３杯も出れば納得してた時代、一万円もあれば安心してパチンコができた時代に戻ってほしいと思いますね＾＾；
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【195】		RE:世間の風紀が乱れるのは？？　乱人 (2009年11月21日 16時05分)
これは【194】に対する返信です。
おーい。お茶。さん・・横レスで申し訳ないです。決して業界や、猫君を弁護するわけでは無いことを言っておきますが・・＞・実態がギャンブルとなっている今のパチンコは、あった方がよいと思います？いろんな意味で、無くすのは別の意味で危険？・・じゃないかなぁ？現行の３店方式の仕組みがどうであれ、許可営業で警察の管轄下です。言い方はおかしいかもかもしれないけど、安全なギャンブルであることは確かなんですよね＾＾闇社会のギャンブルに流れる歯止めにもなってるような・・？しかも、闇のギャンブルは税金すら生みませんからね＾＾公営にしろ、パチンコにしろ、いかにギャンブル好きが多いかって事ですよ。
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【194】		RE:世間の風紀が乱れるのは？？　おーい。お茶。 (2009年11月21日 15時19分)
これは【192】に対する返信です。
パチンコによる悪影響を考えても、映画館や遊園地等と同様なんですかね。。。そうですか。。。とても残念です。。。業界の人がこのような考えでは、一般人からの評価は厳しいままなんじゃないですかね。。。あと、業界の人の意見をとても聞きたいので、眠り猫さんにしつこく質問しますね。・違法行為の(ようなもの)を提供しているという認識はないです？・実態がギャンブルとなっている今のパチンコは、あった方がよいと思います？
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【193】		RE:世間の風紀が乱れるのは？？　眠り猫 (2009年11月21日 12時29分)
これは【188】に対する返信です。
＞嫌なら転職だよ＾＾＞経営陣じゃないんだからさ＾＾この年になってから、転職はきびしいっす＾＾；前はプログラムもできたが、知識が古すぎて使えないだろうし＾＾；

【192】		RE:世間の風紀が乱れるのは？？　眠り猫 (2009年11月21日 12時27分)
これは【187】に対する返信です。
＞あと、眠り猫さんの中では、パチンコは映画館や遊園地等と同じなんですかね？＞パチンコによる悪影響は、パチンコを娯楽と同等に扱える程軽微なものではないと思うのですが・・・同じようなものだと考えてますよ？ただ、残念ながら過激になってしまい大衆娯楽と違う方向へ進みだしてると言うのは否定しませんが＾＾；
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【191】		RE:世間の風紀が乱れるのは？？　眠り猫 (2009年11月21日 12時24分)
これは【183】に対する返信です。
＞これの内訳を精査しないのはワザとなのか？わざとか？って警察がか？先にあげたリンクの警察資料を抜粋しただけだし、”対象物消費目的と遊興費充当が別々である事からパチンコが対象物消費目的には含まれないであろうと思われるが・・・”と言った事は書いたと思うが？？＞＞対象物消費目的には含まれないであろうと思われるが・・・＞何言ってるのかさっぱりワカラン。ちゃんと読んでくれよ＾＾；他に”遊興費充当”と言う項目があるからと書いてるでしょ＾＾；＞もしくは聞き間違えたか、聞き逃したか。＞それにこの言葉を以ってしても存在は否定してないだろ。これも書いたが (聞きに言った)複数の人から聞いても”パチンコ業界も”とか”射幸心を”とかの言葉は無かったと聞いていますと書いたはずだが？まあ、５～６人程度なので全員が聞き逃した・聞き間違えた可能性がないとは言わないが＾＾；
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