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| 【250】 |
RE:世間の風紀が乱れるのは？？
ギャンブル？ (2009年11月24日 21時34分) |
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| これは 【221】 に対する返信です。 | |||
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すみません、ちょっと解からないものですから＾＾； ＞この娯楽に分類されるんからげギャンブルで有るが賭博ではないのです ウイキによると、【日本において一般に「賭博」は刑法によって（一時の娯楽に供する物を賭けたにとどまるときを除いて）禁止されているが、賭博にはあたらないものの、賭博的な要素を持つ遊技を指して「ギャンブル」と呼ぶことが多い】 貴方は、これと同じ考えでしょうか＾＾ ＞レジャー白書見ればどういう分類になってるか解ります レジャー白書は、経済産業省所管の財団法人日本生産性本部が発刊しているもので、その分類に裁判所・法務省・警察庁が制限を受けるものではありません＾＾ ＞だから賭博としては取り締まれない、風営法が有るわけ パチンコ店が直接換金すれば賭博罪で摘発されるが、三店方式で換金しているから賭博罪で摘発されることはない、ということでしょうか？ しかし、一般に問題視されているのは、パチンコがギャンブルであるか賭博であるかという言葉の問題では無く、パチンコ店が三店方式で換金させる場合と、パチンコ店が直接換金する場合とでは、形式が異なるだけでその実質は同じじゃないか？ということだと思います＾＾；） 何を言いたいのかと言うと、 『パチンコはギャンブルである＝賭博である』ということなんですが＾＾ |
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| 【249】 |
RE:世間の風紀が乱れるのは？？
乱人 (2009年11月24日 19時13分) |
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| これは 【247】 に対する返信です。 | |||
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＞パチンコの釘調整が詐欺だと言うから、詐欺ではな＞いのでは？違法だけど＾＾；と書きましたよね？ ＞そしたら、利益を得ているんだからと言われたので、”違法な事をして利益を得た＝詐欺”ではないからあなたの言う「利益を得ているから」と言うのは詐欺だと言う根拠にはならないと言っているんですよ＾＾； ココではパチンコに限っての話をしてるんだよ。 他の商売では当てはまらないことも有るだろうよ！ とんちんかんな例えをするなって言うの！ どっちにしても、営業目的の釘調整はしてないんだろ！ それなら俺も間違いだよ・・ごめんね。 |
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| 【248】 |
RE:世間の風紀が乱れるのは？？
乱人 (2009年11月24日 19時15分) |
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| これは 【247】 に対する返信です。 | |||
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＞利益目的〜として書類は出したことないですからね＾＾； 屁理屈言うのやめないか？ 日々営業目的で釘いじってるんだろうが？ 何処の世界に、禁止事項を書いて提出する馬鹿がいるんだ？ 出したことが無いんじゃなくて、出せねぇえことをいちいち書くか？＾＾； そんな逃げ道を言ってるんじゃないのくらいわからないかね？ じゃ、いじってないんだな、営業目的では・・？ 今後一切口にするなよ。 過去に書いたことは、大目に見てやるからさ＾＾； ＞＞玉削りは、全くやってないのか？ 面倒くさい奴だな？ 流れを読めよ！ 一切合切で、マイナス調整は一切してないんだな！ ＞やったことがないのではなく、イコールではないと言っているんです＾＾； これってどういう意味なんだ？ 男ならはっきり書けよ！ 屁理屈言ったり、「やったことがないのではなく・・・」って、ココは取調室じゃないんだからさ＾＾；はっきり言っても罪には問われないよ。＾＾； ＞あなたは、釘調整はすべて玉削りだと言ったような事を書いてるじゃないですか＾＾； そうとれたのか？ じゃ、言い直すよ。 プラス調整もしてるだろうが、マイナス調整もしてるだろ？ これでいいのか？ 面倒くさ！ これから、君の文章に落ち度や、説明不足等逢ったらいちいち指摘しながら書いてやるよ。 本意じゃないし、話の進め方って物が有るんだけど通じないみたいだし・・ 普通は、おおよそ何を行ってるか位、判断して書く物だが・・ 君の店での会議は、揚げ足取り合戦かね＾＾・・まいいや。 対応してあげるよ・・とことん。 |
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| 【247】 |
RE:世間の風紀が乱れるのは？？
眠り猫 (2009年11月24日 18時46分) |
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| これは 【245】 に対する返信です。 | |||
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パチンコの釘調整が詐欺だと言うから、詐欺ではないのでは？違法だけど＾＾；と書きましたよね？ そしたら、利益を得ているんだからと言われたので、”違法な事をして利益を得た＝詐欺”ではないからあなたの言う「利益を得ているから」と言うのは詐欺だと言う根拠にはならないと言っているんですよ＾＾； ＞この場面で、それを言うって事は、利益目的の調整であっても、承認申請すれば通るって事か？ さあ？ 利益目的〜として書類は出したことないですからね＾＾； 修正として出したことはあるが・・・ ＞玉削りは、全くやってないのか？ やったことがないのではなく、イコールではないと言っているんです＾＾； あなたは、釘調整はすべて玉削りだと言ったような事を書いてるじゃないですか＾＾； ＞ ＞子供に話してるみたいだよ・・ほんま＾＾； 僕がね＾＾ |
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| 【246】 |
RE:世間の風紀が乱れるのは？？
眠り猫 (2009年11月24日 18時39分) |
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| これは 【244】 に対する返信です。 | |||
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＞意味がわからんよ＾＾； ギャンブルは胴元が儲かると言うのは確かだが、イカサマをするから儲かるのではなく、確率的に儲かるようになってると言ったんです＾＾； ＞いかさまは、尾ひれで言ったまで・・ だったら、僕が書いたものも意味がないものですよ＾＾； ＞騙したり、不正をして利益を得ようとする・・・が言いたいわけだからさ・・＾＾； ですから、イカサマや不正などをしなくても、ギャンブルは元から胴元が勝って当たり前の仕組みだと言ってるじゃないですか＾＾； 何でいちいち、不正とかを持ち出すんです？ なんとしてもパチンコ店は不正をしてるんだと言いたげに聞こえるんですが＾＾； ＞客は、見極めて判断できる訳だし、もしも不良品とか有れば交換もしてもらえるし、気が変われば返品も出来るよ。 不良品なんて、論外でしょ＾＾； パチンコだって同じでしょ？ 強制されてパチンコをやっているんですか？ 違いますよね？自分で店を選んで、自分で打つ台を選んで、自分で投資する額を決めているんですよね？ この台は勝てないと思えばいつでもやめれますよね？ |
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| 【245】 |
RE:世間の風紀が乱れるのは？？
乱人 (2009年11月24日 11時51分) |
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| これは 【242】 に対する返信です。 | |||
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前後したけど・・ ＞違法な事をして儲ける＝詐欺 ＞では無いですよね？ そうじゃない事も有れば、当てはまることもあるって事が言いたいのかもしれないけど、いちいち全部書けるか？ 流れで判断しろよ。 ＞違法な事と言うのは、装置の変更をしたにもかかわらず、警察の検査や書類提出をしていない点ですね＾＾； この場面で、それを言うって事は、利益目的の調整であっても、承認申請すれば通るって事か？ ＞釘調整＝玉削りってわけではないですからね＾＾； 玉削りは、全くやってないのか？ なんで、話の流れを変えようとするんだよ？ スタート開けても、寄りで殺してりゃ同じだろうが？ ひねくれてるよ・・わかんないか？ やってることはやってるって認めて進めないか？・・ でも、こういう風にもしてる・・みたいに 子供に話してるみたいだよ・・ほんま＾＾； 話が、綺麗に流れないんだよ・・わからんから出来ないんだろうけど・・ |
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| 【244】 |
RE:世間の風紀が乱れるのは？？
乱人 (2009年11月24日 11時39分) |
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| これは 【243】 に対する返信です。 | |||
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ギャンブルもそうですが、胴元が勝てると言うのは、いかさまなどをするから勝てると言う訳ではなく、明らかに胴元の方が勝てる可能性が大きいから胴元が勝つんですよ？ 意味がわからんよ＾＾； じゃ、なんで商売として成り立つわけ？パチ屋は・・ いかさまは、尾ひれで言ったまで・・ パチだって、明らかに胴元の勝ちじゃん。 どうも、都合のいいことは自分の所の例を挙げ、発言を有利にしたい場合は、極端な例を挙げるよね。 ＞それを言い出したら、他の小売業だってそうでしょ？ マネーゲームと、小売業が一緒ととらえるか？ おおよそ理解しようよ。 全部書かなきゃ理解できんかね？ 騙したり、不正をして利益を得ようとする・・・が言いたいわけだからさ・・＾＾； だから、パチ屋だけ、綺麗なことを言っても通用しないって事が言いたかっただけだよ。 しかしだよ・・ ＞大安売り〜とか宣伝して、実態はきっちり利益を得ていたり、安売り商品を目当てに来たお客様に他の商品を買わせる事で利益を得たりするんですから＾＾； ココは一緒じゃないだろ？・・・パチ屋と。 客は、見極めて判断できる訳だし、もしも不良品とか有れば交換もしてもらえるし、気が変われば返品も出来るよ。 パチ屋も同じか？ |
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| 【243】 |
RE:世間の風紀が乱れるのは？？
眠り猫 (2009年11月24日 10時38分) |
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| これは 【237】 に対する返信です。 | |||
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＞パチンコだって、総合結果では、胴元の勝利でしょ＾＾？ ＞なんのための商売なのか？＾＾ ギャンブルもそうですが、胴元が勝てると言うのは、いかさまなどをするから勝てると言う訳ではなく、明らかに胴元の方が勝てる可能性が大きいから胴元が勝つんですよ？ ＞そうそう・・マネーゲームも、最初は甘い汁で信用させて、ぼったくる作戦が多い＾＾ それを言い出したら、他の小売業だってそうでしょ？ 大安売り〜とか宣伝して、実態はきっちり利益を得ていたり、安売り商品を目当てに来たお客様に他の商品を買わせる事で利益を得たりするんですから＾＾； |
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| 【242】 |
RE:世間の風紀が乱れるのは？？
眠り猫 (2009年11月24日 10時34分) |
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| これは 【235】 に対する返信です。 | |||
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＞じゃ、どんな違法なわけ？ ＞その違法による利益は、詐欺にはならないと？ 違法な事をして儲ける＝詐欺 では無いですよね？ 違法な事と言うのは、装置の変更をしたにもかかわらず、警察の検査や書類提出をしていない点ですね＾＾； 警察が、検査を通すかどうかは別として、とりあえず、その前段階が通っていない訳ですが、”軽微な変更”の場合は書類提出はいらないと言う物もあるために、釘の問題はややこしくなってるんです＾＾； 物理的には軽微だけど、遊戯の確率的には大きいですよね？ 遊戯機の規則だと１３ｍｍ以下で１１ｍｍ以上とかがあるとか前書いてあった気がするが、それは遊技台を作る際の物なので、釘調整とはまた別の話でしょうから・・・ ＞玉削り・・・誰が利益を得るのかな？ 釘調整＝玉削りってわけではないですからね＾＾； 勘違いされやすいようですが、スタートなどは、むしろ、取扱説明書より広くしてると思いますよ？ （取扱説明書が検定の時の釘ならですが＾＾；） １１．３とか本当に最低限の詰まる寸前ってゲージが書かれているのが大半ですしね＾＾； (書かなくても分かると思うが、玉は11ｍｍ) まあ、開ける事でお客様を呼び込んで売上を上げる事で利益を増やそうとするですが＾＾； ちなみに手元にあったので、花の慶次（甘）の取説ゲージだと11.5となってます＾＾； とほどひどいホールで、11.25とかの調整をする所があるかもしれませんが、そこまでやると、詰まるか一瞬釘の間で玉が止まる程になってしまうんじゃないかな？ |
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| 【241】 |
RE:世間の風紀が乱れるのは？？
眠り猫 (2009年11月24日 10時14分) |
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| これは 【233】 に対する返信です。 | |||
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＞# やってることは、無免許のトラック運転手やタクシードライバーと同等かと。 どちらかと言うと、違法改造をした車を乗り回してるって方がしっくりくるのでは？一時的とはいえ検査は受けてるんですし＾＾； ＞で、眠り猫さんの店はギャンブルじゃなくする為の(換金率を下げるなりの)何かをやってるのですか？ 元々、田舎のホールなので、換金率は低いですよ＾＾； 約８０程度と言っておきましょう＾＾； |
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