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【320】

RE:世間の風紀が乱れるのは??  評価

匠道 (2009年11月26日 23時44分)

乱人 氏 こんばんは

落ちる前に書いとくはな

>ちょっと関係無いかもしれないけど、俺は○半と、3円の店2軒を行ったり来たりするんだけど・・
>3円の店は、新台の時や、調整中の台は、きっちりKが来て検査してるのは毎回見るけど、○半では一回も見たこと無い!
>差別か?

俺は換金率は関係なしだけど、雰囲気のいい店がすきなんや
あんまり人がようさん居るとこが苦手やさかいな、
機械の機嫌で出る気が有るか有る程度は解るしな
○半は不思議なとこが有るんやで、自分の地元に店がないやろ、そこが不思議や

>俺は自分の仕事の、努力をするだけ・・皆おなじでは?

まあ、努力はしてんにゃろ、一般人や客には解らんし見えへんだけちゃうか
実際、客に見える所言うたら出玉だけちゃう
見えない努力は見られるよ、台のチェーン回しや大量入れ替えせえへんのは経費節減やろ

近隣住民 氏 

あんた、法が好き見たいやけど
裁判員制度もあるこっちゃし、法の限界とか残虐性見たら解るやろ
「法は人が作ったもんや、法は人を守るんやない、人は法のみで守られているんない、関係で守られるんや」それ以上でもそれ以下でもあらへん
全てが法どうりやったら管理社会主義やで、わかっとるか
刑法以外では目こぼしの必要な事も有るんやから、それぐらい理解しとき
モンテスキューの法の精神の「日本の法律の無力さ」の章でも読めば自分の法に感けた残虐さが理解できるで
ほなさいなら
【319】

RE:世間の風紀が乱れるのは??  評価

午後の緑茶 (2009年11月26日 23時35分)

やはりパチンコ自体はギャンブルだから、抑制がきかなくてすっからかんになり借金するかひったくるかになりやすい部分はありますね。しかしそれが世の中の風紀云々となると飛躍しすぎの部分はありますね。
【318】

RE:世間の風紀が乱れるのは??  評価

近隣住民 (2009年11月26日 23時29分)

言い返すにも言い返せなくなって結局逃げるわけですね。
もう下のレスなんて支離滅裂すぎて話にならない。
自分で何を書いてて、何を言ってるのかすら理解できなくなった様だね。

いい加減、その支離滅裂な思考回路を治した方がいいと思うぞ。

特にこのBBSで業界人を名乗って、物知り顔で答えるんなら特に。

そうそう君の店のある程度の情報を提供しておいた。
過去に君の発言内容から推測できる範囲でね。
妄想業界人として書いてるなら構わないが、
現実業界人で責任ある立場に居るのなら、もう少し法律を
理解してたほうが良いかと思う。

でもまぁ、君のように考えてる人間が店長と言う責任ある立場として
パチンコ店を仕切ってるようでは、岐阜県警も緩めるような事は無いでしょうな。
【317】

RE:世間の風紀が乱れるのは??  評価

おーい。お茶。 (2009年11月26日 20時39分)

落とす前に、これに答えてほしいのですが・・・

毎日営業する為には法を犯してもいいということです?
稀に10万や20万勝てる勝てることは、射幸心を煽りすぎだとは思わないですか?
【316】

RE:世間の風紀が乱れるのは??  評価

眠り猫 (2009年11月26日 20時10分)

ところで、ずいぶん前から平行線で答えの出ないつまらない話になってしまって、最初に聞きたかった話から完全にそれてしまったので、もうそろそろ閉じますね^^;

端的に言うと・・・あきた^^;
【315】

RE:世間の風紀が乱れるのは??  評価

眠り猫 (2009年11月26日 20時04分)

電話するの好きだね〜^^;
まあいいんだが^^;

>スタートは開けても、スルー・アタッカーで玉削りもしてるわけだし^^;
>玉削りは許せんね!

なるほど^^
一ファンの意見として参考にさせてもらいますよ^^
【314】

RE:世間の風紀が乱れるのは??  評価

眠り猫 (2009年11月26日 20時00分)

>誤差範囲は認められません。これは規定上は「行為規制」である為です。

いや、先に言われたように僕は頭のいいほうではないので、理解できないんだが・・・行為規制?

>誤差範囲を認めると、誤差範囲内であれば調整可能という事に(事実上)なってしまうという事。
>それらの理由によって範囲を定める必要が無いと言うこと。

それも理解できるが、完全に整えると言うのが不可能だと言っているのに、誤差範囲を作ると〜と言う理由で不可能を可能にしろって言い出す辺りがひどい話だと思いませんか?
これがパチンコの話ではないとして、何処も問題の無い話だと本当に思います?

>出玉率に突っ込みを入れるぐらいなら、君の文章は人間には理解できない部分が沢山ある。

あなたもだと思うよ^^;

>何を言ってるかさっぱり分らないよ?

失礼、タイプミスだ^^;
使うことがあるでしょうけど・・・です^^;

>君は素直に認めるという事が出来ないのかい?

何を認めろと?
釘調整が違法だということならずいぶん前に認めてるよ?

>では何の為に釘調整を行っているのか答えて頂こうか?

宣伝と昔からの名残かな^^;
まあ、営業の利益のためとも言えるんだが・・・効果のほどは昔と比べると皆無に近いかな^^;
他にも、釘の物理的角度ではなく、データー的に同一機種は同一のスタート回数やベース・確率変動ベース・大当たり獲得個数に統一する事で、スペックより余分な払い出しを防ぐためですね^^

まあ、極論で言うなら、一度調整をしてしまえば後は調整をする意味はなくなりますよ^^
台の基盤が勝手に暴れますからね^^;

それでも、元に戻す修正は必要でしょうけどね^^;
【313】

RE:世間の風紀が乱れるのは??  評価

眠り猫 (2009年11月26日 19時40分)

>玉率変更を無断で行なってはならないのだから、当然に基準値に対する誤差を定める必要も無いということ。

ま、平行線だろうからやめておきましょう^^;

>あなたホントにシレッと書くね。よく言うよホント。

えっと???
何処がミクロとマクロな話なんです??
どうもコピーして来られた話との繋がりが無いように思えるんだが^^;

>【”ホール側は”と何度も書いてるでしょ?】とかそんな事は一切聞いていない。

そうだね、この件に関してホール側はなんて事は言ってないよ?
設定が欲しいと言うのは僕の願望です^^
それと、ここで取り上げたメーカーの話も「営業マンの話なので、真偽のほどは分かりませんが」と書いてるだけで業界がこういう考えだとか、僕の考えが〜とは一切書いてないですよ?
営業マンもこんな事を言ってるが、設定って復活しないかな〜って話^^;
もちろん復活するなら法改正なりの段取りがいるだろうけど^^;

スロットに関しては〜って方向は「スロットで設定があるんだから何でパチンコはダメなんだろ?」って話をしてるんですし^^;

この設定云々に関しえてはホール側ということ入ってませんね^^

あなたから設定の事に関して誰の話か?と言うような事は今まで言われた記憶が無いんだが^^;

>聞いた話は確かかも知れんが、この文章は明らかに「設定を設ける事が出来るが面倒なのでやらない」と
>暗に書いているようにしか見えない。

文章を途中までしか読めない人にはそう見えるんでしょうね^^;
「もっとも、営業マンの話なので、真偽のほどは分かりませんが^^;」今度は読めますか?

>知っている筈なのに上のように書くということは、これも都合よく反論する為の嘘という事になる。

そんなつもりがあるなら、最初から真偽の~なんて書くわけが無いですよ^^;

なんと言うか、一生懸命僕が書いた文章を変な解釈をして文章以外の意味を持たせようとしてるのはよく分かりましたが、そんな深い意味は全く無いですから^^;

>これこそ幼稚園児と話をしているようだ。
>むしろ幼稚園児のほうが理解してくれるかもしれないが。

まあ、僕が幼稚園児以下だろうと猿並だろうといいんだが、あなたの文書は極論と曲解が多すぎてついていくのが大変なんですよ^^;
もっと分かりやすく、何でそんなふうに文章を曲解できるのか?どういうふうに曲げたらそんな解釈にたどり着くのか教えてくださいよ^^;

幼稚園児以下でも分かるようにね
【312】

RE:世間の風紀が乱れるのは??  評価

乱人 (2009年11月26日 17時36分)

猫君

どういう訳か、俺には返事しなくなったんで、最後にするわ。

柔らかく言うとだね・・
検定時の位置に、限りなく近づける努力をしなさいって事!
努力の結果、生じる誤差に付いては、君がはっきりして欲しい何ミリまでとは、明確な取り決めがない・・

むしろ法律ではいじっちゃいけない事になってるにもかかわらず、Kも黙認している事実が有るわけで・・
あとは、わかるじゃん。
そんな、何ミリまでとか、射幸心の定義を明確にできないっしょ?^^;
Kは、黙認している事実を認めたことになるからさ・・

だから、ホール側の良心に任せたみたいな逃げ道になってる訳よ。
そのお陰で、ホールも営業目的の調整ができてる・・

それを、さも警察がはっきりしないとかって・・どう?
飼い犬が手を噛んでるのも同然^^;

我々打ち手も、パチンコ=釘・・見たいな思いが強く残っているから、通用してるだけかもね?

現実は、関係ないと思うよ。
開けたり閉めたりは、集客目的・・つまり射幸心を煽る行為以外の何者でもないし・・
きっちり利益がとれる割合調整してるんだろ?

スタートは開けても、スルー・アタッカーで玉削りもしてるわけだし^^;
玉削りは許せんね!

・・・って感じで、そっくり同じ事をKに電話してみたよ。
最初に電話に出てきた奴が、責任者に変わりますって放り出したよ^^
そんで、次に出てきた責任者?に、今度は向こうから住所と電話番号聞かれて、「また、聞きたいことが有れば連絡してもいいですか?」って、いわれた^^;

信じるも信じないも君の勝手って事で・・・^^;

直接、君の店に行かないとしても、ホール関係者がこんな感じじゃぁね?^^;
ますます、パチ屋に足が遠のくわ^^;
【311】

RE:世間の風紀が乱れるのは??  評価

近隣住民 (2009年11月26日 17時29分)

>誤差範囲は認めないと言いませんでした?
揚足を取ったつもりだろうけど。
誤差範囲は認められません。これは規定上は「行為規制」である為です。

>誤差範囲で調整してもよくなる〜なんて話を今してました?
誤差範囲を認めると、誤差範囲内であれば調整可能という事に(事実上)なってしまうという事。
それらの理由によって範囲を定める必要が無いと言うこと。

で、言葉を事細かに全て正しい言葉を使わないと君は話が出来ないのかい?
出玉率に突っ込みを入れるぐらいなら、君の文章は人間には理解できない部分が沢山ある。

>と言った感じでなら【使いでしょうけど・・・】
【使いでしょうけど】どういう意味だい?
何を言ってるかさっぱり分らないよ?

いい加減に苦しくなったからって詰らないことに突っ込むのを止めなよ。
君は素直に認めるという事が出来ないのかい?


>特に今の台で調整して割数とか出率を調整する事が出来ると言う人は普段釘調整をしていないオーナーか全く理解していない人だけでしょうね^^;
では何の為に釘調整を行っているのか答えて頂こうか?
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